Wereld verliest oorlog tegen drugs - Pagina 34

Eigenzinnig · 10 juni 2011, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door donzigschaap

En weeral een robbertje stropop slaan.

Ik heb uw argumenten omtrent "drugsonderscheid" genegeerd omdat die toen niet ter zake deden. Nergens heb ik beweerd dat alle drugs hetzelfde zijn, mijn eigen wetenschappelijke bron toont zelfs aan dat dit niet zo is.

Ik vroeg achter wetenschappelijke bronnen die uw indeling of die van bepaalde overheden - zoals mushrooms, LSD en ecstasy bij harddrugs plaatsen - onderschrijven. U kan dat dus niet voor mij tevoorschijn toveren? Kan toch niet moeilijk zijn om mijn bron te ontkrachten, als ik u zo hoor.

Ik maak dagelijks statistieken op mijn werk en voor elke stelling kan ik een geloofwaardige statistiek fabriceren, het is gewoon een kwestie van spelen met parameters..

Alcohol staat op nummer 1 bij u en mushrooms op de laatste plaats..waarbij men wel netjes de parameter 'aantal gebruikers' weglaat om te bekomen wat men voor ogen had...waarmee ik niet zeg dat mushrooms schadelijk zijn, ik heb daar geen flauw idee van..

Ik kan bevoorbeeld ook aantonen dat de step het allerveiligste vervoersmiddel is aan de hand van het aantal gekwetsten en doden in het verkeer..

Mijn geloof in een statistiek met een steekproef onder 2 man en een paardenkop en één professor aan hun roer is allang onbestaande ...

artisjok · 10 juni 2011, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Yep..u hebt dat allemaal aangetoond en geen enkele regering of gezondheidsdienst ter wereld wil dat begrijpen...das toch spijtig hé..

Dat is niet alleen spijtig; dat is schrijnend en zelfs misdadig.
Gelukkig begint het beetje bij beetje door te sijpelen.
(zie het rapport waarover deze discussie gaat)

donzigschaap · 10 juni 2011, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Mijn geloof in een statistiek met een steekproef onder 2 man en een paardenkop en één professor aan hun roer is allang onbestaande ...

U weet niet waar u over praat. U moet die wetenschappelijke analyse toch maar eens lezen voor u zo'n rare conclusies trekt. Maar ja, lezen wat er staat is zo saai, hé.

artisjok · 10 juni 2011, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

gij zoals gewoonlijk... een mug vergelijken met een olifant..het zijn toch allemaal beestjes meneer...

..tot één van die 2 in uw keuken zit..

reken jij sla dan ook tot de slaapverwekkende drugs ?

Zou je me tenminste willen vertellen of ik je correct begrepen heb?
Een drug is pas een drug als er een roes mee gepaard gaat?

artisjok · 10 juni 2011, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

ER IS EEN VERSCHIL IN TERMINOLOGIE nodig TUSSEN CAFEïne als drug en koffie als drug

cafeïne is duidelijk een drug, daar is geen discussie over

koffie als drug bestempelen, dat is bij de haren getrokken pietluttigheid vrees ik

het heeft een duidelijk verslavend effect

maar het psychotrope effect is in de regel te miniem om het als een drug te bestempelen

Nochtans zijn er mensen die niet meer kunnen slapen als ze te laat nog een kop koffie drinken.
Dat is waarschijnlijk psychosomatisch en ligt zeker niet aan de cafeïne in de koffie.

Eigenzinnig · 10 juni 2011, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door donzigschaap

U vindt het dus geen rationeel argument dat het repressieve drugsbeleid te duur is. U vindt het ook geen rationeel argument dat het repressieve drugsbeleid de markt opent voor extreem geweld, zoals we zien in Mexico. U vindt het ook geen rationeel argument dat het succesverhaal in Portugal (decriminaliseren van alle drugs) aangehaald wordt. Over dat laatste is zoveel geschreven, maar het voornaamste wat ik er uit onthoud is dat men steevast benadrukt dat zulk een beleid niet leidt tot een hoger procentueel gebruik; een van de grondeloze argumenten van voorstanders van prohibitie.

Dat is de eerste maal dat je eens redelijke argumenten aanhaald..daar wil ik best over debatteren...ik kan er niet aan doen maar ik heb een hekel aan linkjes lezen...

artisjok · 10 juni 2011, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Rara ik heb er geen..maar ik heb bij de pro's hier nog geen rationele argumenten gezien om een verbod op te heffen tenzij belachelijke vergelijkingen waaruit duidelijk blijkt dat u de effecten en het gevaar van bepaalde stoffen niet begrijpt..

Daarom krijg ik geen repliek op mijn post.
Je hebt ze niet gezien.
http://forum.politics.be/showthread....57#post5500257
http://forum.politics.be/showthread....67#post5500267

Eigenzinnig · 10 juni 2011, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Nochtans zijn er mensen die niet meer kunnen slapen als ze te laat nog een kop koffie drinken.
Dat is waarschijnlijk psychosomatisch en ligt zeker niet aan de cafeïne in de koffie.

Dan zijn thrillers ook waarschijnlijk drugs..er zijn veel mensen die slecht inslapen na een spannende film of s'avonds sporten dat wil uw inslaap ook al eens beinvloeden..

Je kan dan wel een tas warme melk drinken dat bevorderd je inslaap dan weer ( warme melk = drugs)

Psychosomatisch ..nee..DRUGS ook niet...een stof met een lichte invloed..een mug die je weer wil vergelijken met de olifanten..arti dat pakt geen verf bij mij, waarom blijf je dan steevast doorzeuren over uw ridicule vergelijkingen..

eno2 · 10 juni 2011, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Nochtans zijn er mensen die niet meer kunnen slapen als ze te laat nog een kop koffie drinken.
Dat is waarschijnlijk psychosomatisch en ligt zeker niet aan de cafeïne in de koffie.

Blijkbaar onvoldoende slapeloos om koffie als drug geklasseerd te krijgen

Er is wel iets bij dopingcontrole

Ik denk dat meer dan twee drie koppen koffie gedetecteerd wordt via het cafeïne-gehalte bij controles, maar ben niet geheel zeker

artisjok · 10 juni 2011, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Dat is de eerste maal dat je eens redelijke argumenten aanhaald..daar wil ik best over debatteren...ik kan er niet aan doen maar ik heb een hekel aan linkjes lezen...

Die redelijke argumenten werden hier al meerdere keren aangehaald.

Eigenzinnig · 10 juni 2011, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Daarom krijg ik geen repliek op mijn post.
Je hebt ze niet gezien.
http://forum.politics.be/showthread....57#post5500257
http://forum.politics.be/showthread....67#post5500267

In de eerste gooien je muggen en olifanten weer door elkaar..
In de tweede pareer je een vraag met een tegenvraag niet met een argument..
Dat de criminaliteit samenhangt met een verbod aanvaard ik wel als argument om een legalisatie te bespreken..

Eigenzinnig · 10 juni 2011, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die redelijke argumenten werden hier al meerdere keren aangehaald.

Dat onrealistisch gezeik over koffiejunkies ook..laat dat los..
Nog steeds geen antwoord over de klassificatie van sla en warme melk en of jij deze drugs ( slaapverwekkende middelen) aan je kinderen geeft..

eno2 · 10 juni 2011, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Begrijp ik het goed?
Voor jou is een drug pas een drug als er een roes mee gepaard gaat?
Als koffie daardoor geen drug is, dan is speed en cocaïne ook geen drug.

nee je begrijpt het niet goed

lees nog eens over

ik ben ook niet van plan mezelf meer dan één keer te herhalen

tenminste, dat probeer ik
I shall say this only twice:

Ik vermijd koffie omwille van zijn verslavende eigenschappen, niet omwille van zijn psychotrope eigenschappen (die het nauwelijks bezit)

artisjok · 10 juni 2011, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

In de eerste gooien je muggen en olifanten weer door elkaar..
In de tweede pareer je een vraag met een tegenvraag niet met een argument..
Dat de criminaliteit samenhangt met een verbod aanvaard ik wel als argument om een legalisatie te bespreken..

In de eerste

Citaat:

Neen, de argumentatie gaat zo :
Velen gebruiken drugs.
Sommige drugs zijn toegelaten, andere zijn verboden.
Voor de verboden drugs heeft men jarenlang producenten, handelaars en gebruikers bestreden.
Nu komt men tot de vaststelling dat dit verbod niets heeft uitgehaald om de drugs te doen verdwijnen, en dat het verbod meer kwaad dan goed heeft gedaan.
De tijd is aangebroken om eens na te denken over een ander drugsbeleid.

p.s. Het is mij nog altijd niet duidelijk wat er zo misdadig is aan het gebruiken, verhandelen en produceren van drugs (uitgezonderd alcohol e.d.)

maak ik duidelijk dat een verbod niet werkt. Dat het meer kwaad doet (schade aanricht) dan goed.

In het tweede

Citaat:

Ja, en?
Dat is nu de realiteit.
Er zijn drugs en die drugs worden gebruikt.
Je kan de gezondheidsrisico's verkleinen, door te reguleren en de kwaliteit te bewaken, door preventiecampagne middels eerlijke en objectieve info, door geen drugs te verkopen aan -18-jarigen.
Je kan stoppen met de georganiseerde misdaad te sponsoren, door te reguleren. Door er een witte gecontroleerde economie van te maken.

Ik vroeg rationele argumenten voor het verbod.

argumenteer ik inderdaad dat je de criminaliteit verkleint door een verbod af te schaffen; maar ook dat je de gezondheidsrisico's verkleint.

eno2 · 10 juni 2011, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik wist al dat jij niet verder geraakt dan "het is verboden omdat het verboden is."
Dat hoef je niet te bevestigen.

OK hier stop ik er dan mee

Het heeft ook met jou geen zin

praat maar verder met je vriendjes drugverslaafden

veel succes nog om het onverboden te maken

maar ik vrees voor jullie winst in de oorlog voor de drugs

artisjok · 10 juni 2011, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik vermijd koffie omwille van zijn verslavende eigenschappen, niet omwille van zijn psychotrope eigenschappen (die het nauwelijks bezit)

Ach zo, koffie bezit dan toch psychotrope eigenschappen.

artisjok · 10 juni 2011, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

OK hier stop ik er dan mee

Het heeft ook met jou geen zin

veel succes nog om het onverboden te maken

maar ik vrees voor jullie winst in de oorlog voor de drugs

Ja, dat kan ik begrijpen.
Als je blok staat; als je niet kan vertellen wat er zo misdadig is aan het gebruiken, verhandelen en produceren van drugs (uitgezonderd alcohol e.d.); dan stop je beter.

eno2 · 10 juni 2011, 09:28

De crimimaliteit verkleinen door de criminaliteit af te schaffen:
wat een geniaal idee

Eigenzinnig · 10 juni 2011, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ach zo, koffie bezit dan toch psychotrope eigenschappen.

Sla bevat lactucarium een opiaat-achtige stof...
bah..vuile vieze drug !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Citaat:

Heet water kalmeert en ontspant. Het verwijdt de oppervlakkige aderen, vergroot de bloedstroom naar de huid en spieren en vermindert de bloedtoevoer naar de interne organen

Heet water is een drug !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

eno2 · 10 juni 2011, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, dat kan ik begrijpen.
Als je blok staat; als je niet kan vertellen wat er zo misdadig is aan het gebruiken, verhandelen en produceren van drugs (uitgezonderd alcohol e.d.); dan stop je beter.

Ik sta helemaal niet blok

Het is misdadig omdat het mensen en samenlevingen debiliteert en kapotmaakt

dat heb ik al twee keer eerder gezegd

Wat me definitief tegen jou ingenomen heeft is dat je het nodig vond een provocatie te produceren als deze: dat drugs onschuldig zijn want ouders geven ze aan hun kinderen.

Daarmee kan ik met een gerust hart van jou afscheid nemen in de drugsdiscussie

je leest toch overal overheen

en ik ga me geen tien keer herhalen
doei

10 juni 2011, 09:28	#678
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	De crimimaliteit verkleinen door de criminaliteit af te schaffen: wat een geniaal idee