Homoseksualiteit is doodnormaal in dierenwereld

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het meest normale voor een kind is opgevoed worden door mensen die van hem of haar houden, haar of zijn talenten zien, en zichzelf inspannen binnen hun mogelijkheden alle kansen op gebied van fysieke, emotionele en cognitieve ontwikkeling te ontwikkelen bij een kind;
Dat zou de meeste voorkomende situatie moeten zijn, en als meest natuurlijk aanschouwd moeten worden.

En het doet er totaal niet toe of de mensen die dit bieden, twee, vrouwen, twee mannen of een man en vrouw is;wel dat die mensen in staat zijn bovenstaande te bieden. Uw mening is niets anders dan discriminatie, alsof mannen en vrouwen niet beiden in staat zijn tot opvoeden.

Dank u!

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist

Wat mij, Paulus en andere mensen ook een beetje op de borst stuit is dat ze de kinderen 'gebruiken' in hun strijd voor gelijke rechten.

Dat doen ze helemaal niet.
Ik heb eerder de indruk dat mensen zoals Paulus kinderen gebruiken als schild voor hun subjectieve gevoelens tov holebi's

De kinderwens bestaat bij de meeste mensen, zo ook bij holebi's.
Bij die kinderwens komen natuurlijk uiteindelijk kinderen aan te pas.

En dat zijn er hetero-gezinnen die beter geen kinderen zouden krijgen, en misschien ook homo-koppels.
Maar de beoordeling moet op basis van kwaliteiten gebeuren, en niet op basis van geaardheid, want dat laatste is verwerpelijk en illegaal.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het meest normale voor een kind is opgevoed worden door mensen die van hem of haar houden, haar of zijn talenten zien, en zichzelf inspannen binnen hun mogelijkheden alle kansen op gebied van fysieke, emotionele en cognitieve ontwikkeling te ontwikkelen bij een kind;
Dat zou de meeste voorkomende situatie moeten zijn, en als meest natuurlijk aanschouwd moeten worden.

En het doet er totaal niet toe of de mensen die dit bieden, twee, vrouwen, twee mannen of een man en vrouw is;wel dat die mensen in staat zijn bovenstaande te bieden. Uw mening is niets anders dan discriminatie, alsof mannen en vrouwen niet beiden in staat zijn tot opvoeden.

Exact.

[St Germain Tourist]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het meest normale voor een kind is opgevoed worden door mensen die van hem of haar houden, haar of zijn talenten zien, en zichzelf inspannen binnen hun mogelijkheden alle kansen op gebied van fysieke, emotionele en cognitieve ontwikkeling te ontwikkelen bij een kind;
Dat zou de meeste voorkomende situatie moeten zijn, en als meest natuurlijk aanschouwd moeten worden.

En het doet er totaal niet toe of de mensen die dit bieden, twee, vrouwen, twee mannen of een man en vrouw is;wel dat die mensen in staat zijn bovenstaande te bieden. Uw mening is niets anders dan discriminatie, alsof mannen en vrouwen niet beiden in staat zijn tot opvoeden.

Het gaat er niet dat holebis geen goed ouders kunnen zijn, en ze zullen ook zeker geen slechte bedoelingen hebben .
Maar waarom zal je adoptie door holebikoppels prefereren, er schijnt volgens mij helemaal geen tekort te zijn aan hetero-ouders die kinderen willen adopteren? Het is gewoon niet de meest voorkomende situatie. Men hoeft de kinderen niet in een afwijkende situatie te duwen als dat niet nodig is, of wel soms?

Ik zeg dus niet dat adoptie door twee mannen of twee vrouwen compleet verboden moet worden, maar ik zie ook niet in waarom het nodig is indien er geen tekort is aan gezonde hetero-ouders? Volgens Paulus is de adoptie-aanvraag in Belgie veel langer geworden vergeleken met Frankrijk, omdat hij beweerd dat veel andere landen minder adoptiekinderen naar Belgie sturen omdat homo-adoptie legaal is. En als dat waar is vind ik dat zéker geen positief effect van legalisering van homo-adopotie.
Of anders kunt u wellicht een studie aantonen waarin wordt beweerd dat kinderen opgevoed door homo-ouders relatief gezien veel minder problemen hebben dan kinderen opgevoed door hetero-ouders. Dan wil ik mijn mening gerust aanpassen.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist

Het gaat er niet dat holebis geen goed ouders kunnen zijn, en ze zullen ook zeker geen slechte bedoelingen hebben .
Maar waarom zal je adoptie door holebikoppels prefereren, er schijnt volgens mij helemaal geen tekort te zijn aan hetero-ouders die kinderen willen adopteren? Het is gewoon niet de meest voorkomende situatie. Men hoeft de kinderen niet in een afwijkende situatie te duwen als dat niet nodig is, of wel soms?

Ik heb de vraag al een aantal keer indirect gesteld, maar nu even concreet.

Bij de hetero-koppels is er een kwaliteitsverschil.
Arm/rijk, klein/ruim wonen, jong/oud, gezond/minder gezond, ...

De mensen die de kinderen toewijzen onderzoeken dus wat het beste gezin wordt.
Stel, ge hebt 10 kinderen toe te wijzen.
Er zijn 20 kandidaat gezinnen.
Een homo-gezin zit op de 5e plaats, gequoteerd via objectieve criteria.

Gaat ge het kind aan het 11e hetero gezin geven dat minder goed quoteert dan het 5e homo-gezin?

[St Germain Tourist]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik heb de vraag al een aantal keer indirect gesteld, maar nu even concreet.

Bij de hetero-koppels is er een kwaliteitsverschil.
Arm/rijk, klein/ruim wonen, jong/oud, gezond/minder gezond, ...

De mensen die de kinderen toewijzen onderzoeken dus wat het beste gezin wordt.
Stel, ge hebt 10 kinderen toe te wijzen.
Er zijn 20 kandidaat gezinnen.
Een homo-gezin zit op de 5e plaats, gequoteerd via objectieve criteria.

Gaat ge het kind aan het 11e hetero gezin geven dat minder goed quoteert dan het 5e homo-gezin?

Op basis van deze criteria kan het homo-gezin wellicht de voorkeur bieden.
Maar ik blijf ergens toch medelijden met het kind hebben dat zonder vader en moeder moet opgroeien, maar waarschijnlijk is het wel zo dat het kind niet beter weet, als het in een homo-gezin opgroeit.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist

Op basis van deze criteria kan het homo-gezin wellicht de voorkeur bieden.
Maar ik blijf ergens toch medelijden met het kind hebben dat zonder vader en moeder moet opgroeien, maar waarschijnlijk is het wel zo dat het kind niet beter weet, als het in een homo-gezin opgroeit.

Dank voor het eerlijke antwoord.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist

Op basis van deze criteria kan het homo-gezin wellicht de voorkeur bieden.
Maar ik blijf ergens toch medelijden met het kind hebben dat zonder vader en moeder moet opgroeien, maar waarschijnlijk is het wel zo dat het kind niet beter weet, als het in een homo-gezin opgroeit.

De enige reden dat u daar medelijden mee hebt is uit angst voor het onbekende (om niet het woord homofobie te gebruiken). Uiteraard heeft het kind zelf daar geen probleem mee, de meesten zijn zelfs trots dat ze met vaderdag op school mogen opscheppen met hun 2 papas.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Moest u wat meer oog voor detail hebben, dan had u het woord "zowat" opgemerkt.

Ik sprak over "bij de geboorte". Dat was mijn enige betoog.

Lees anderen hun posts voordat u in de spreekwoordelijke pen kruipt, tenzij het voor u een waar plezier om over te komen als een raaskallende boskabouter.

Ik had het gelezen. Maar goed. U zegt dus zelf zowat dat het inderdaad zo niet is, want u verstopt zich zowat achter het woordje zowat om alle tegenspraak zowat van tafel te vegen.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

En, Beste Paulus, denk je dat de koekoek het erg zou gevonden hebben moesten de eitjes uitgebroed worden door een holebivogeltje?

Neen, ik denk van niet.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Indien je kritiek enkel gebaseerd is op iemand z'n sexualiteit ben je een homofoob; indien je kritiek enkel gebaseerd is op iemand z'n huidskleur dan ben je een racist.

Kunt u dan eens duiden met voorbeeld in een quotekaderke waar dat soort kritiek (lees: enkel gebaseerd is op iemand z'n sexualiteit) te vinden is in deze thread?

Het feit dat iemand de kwaliteiten van holebi's als ouder enkel en alleen in vraag stelt omdat ze holebi zijn, kunnen we zonder een oog te moeten verpinken, spreken van homofobie. Niet toegelaten trouwens.

Goede poging om deze concepten te trivialiseren; goed maar niet goed genoeg.

Kunt u dan eens duiden met voorbeeld in een quotekaderke waar dat soort kritiek (lees: de kwaliteiten van holebi's als ouder enkel en alleen in vraag stelt omdat ze holebi zijn ) te vinden is in deze thread?

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Alles wat eender welke vorm van discriminatie aanvaardt, is ernstig te wantrouwen.

Alles behalve Paulus.

Dit is een doelbewuste belediging zonder enige grond.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Wat zit er dan nog meer achter?

Ik neem aan dat u alle holebi's persoonlijk kent want dat is uiteraard de enige manier waarop u uw - laat het ons - gebrek aan liefde voor een holebi of alle holebi's kunt rechtvaardigen.

Waaom zou ik een gebrek aan liefde voor holebi's hebben?

U beledigt mij.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

En ik gebruik een er van, dat heb ik al gezegd.

Houden zo!

Ik gebruik het dus niet verkeerd.

Heel zeker wel, want u gebruikt het tegen mij zonder enige fundament daarvoor.

Dit geldt ook voor u hoor Paulus.

Voor iedereen denk ik.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist

Wat mij, Paulus en andere mensen ook een beetje op de borst stuit is dat ze de kinderen 'gebruiken' in hun strijd voor gelijke rechten. Dat ze dit bij het huwelijk doen is hun goed recht, maar bij kinderen moet je dat strijdachtige karakter buiten schot houden.
Het gaat in dit geval om het kind, en de rechten van homoseksuelen zijn hier bijna irrelevant. Het gaat erom wat het beste, meest normale, meest voorkomende, en meest natuurlijke situatie is voor het kind. En dat is niet door het bij twee mannen of twee vrouwen te plaatsen.

Volledig mee eens.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Neen, ik zal niet stoppen met dit te zeggen. Wat bent u, een kind?

Nogmaals, en in grote letters om de kans dat u het leest te vergroten: UW ANTI-GEVOELENS ZIJN GEBASEERD OP UW ANTI-HOMOSEXUELE GEVOELENS = homofobie.

Capice?

Neen dat is niet zo. Ik heb helemaal geen antigevoelens. Integendeel zelfs. Ik nodigde menig homoseksueel, zowel binnen als buiten dit forum, al eens uit om samen eens een pint te gaan drinken.

Misschien moet je eens bij jezelf kijken en je eigen vooroordelen op 0 zetten. En dat kijken wat er werkelijk en inhoudelijk gezegd wordt.

Want op het inhoudelijke heb je nog niet gereageerd. Enkel op de personen.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Leg ons dan allemaal 's uit waarom je vindt dat holebi's geen geschikte ouders zijn. Wees duidelijk. Werk met punten. Good luck.

Dat heeft hier niemand gezegd. Uw vooroordeel doet u dingen zien die er niet zijn blijkbaar.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het meest normale voor een kind is opgevoed worden door mensen die van hem of haar houden, haar of zijn talenten zien, en zichzelf inspannen binnen hun mogelijkheden alle kansen op gebied van fysieke, emotionele en cognitieve ontwikkeling te ontwikkelen bij een kind;
Dat zou de meeste voorkomende situatie moeten zijn, en als meest natuurlijk aanschouwd moeten worden.

En het doet er totaal niet toe of de mensen die dit bieden, twee, vrouwen, twee mannen of een man en vrouw is;wel dat die mensen in staat zijn bovenstaande te bieden.

Volledig mee eens.

Uw mening is niets anders dan discriminatie, alsof mannen en vrouwen niet beiden in staat zijn tot opvoeden.

Hoezo?

Wie zegt dat dan? Kun je dat eens tonen in een quotekaderke?

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dat doen ze helemaal niet.

Dat doen ze wel.
Het feit dat wetenschappers en deskundigen het oneens zijn over het feit dat de opvoeding door holebi's wel of niet het beste is wat we een kind kunnen bieden, wordt aan de laars gelapt. Dat risico met kinderen willen ze wel lopen in hun strijd voor hun zogenaamde rechten.

Ik heb eerder de indruk dat mensen zoals Paulus kinderen gebruiken als schild voor hun subjectieve gevoelens tov holebi's

Mogen we ook eens op een gefundeerde wijze weten waarom u dat denkt en waarom u het over subjectieve gevoelens heeft? Anders blijft u uw beledigend parcourt verderzetten zonder enige fundament daarvoor.

De kinderwens bestaat bij de meeste mensen, zo ook bij holebi's.
Bij die kinderwens komen natuurlijk uiteindelijk kinderen aan te pas.

Mee eens.

En dat zijn er hetero-gezinnen die beter geen kinderen zouden krijgen, en misschien ook homo-koppels.
Maar de beoordeling moet op basis van kwaliteiten gebeuren, en niet op basis van geaardheid, want dat laatste is verwerpelijk en illegaal.

Volledig mee eens.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist

Het gaat er niet dat holebis geen goed ouders kunnen zijn, en ze zullen ook zeker geen slechte bedoelingen hebben .
Maar waarom zal je adoptie door holebikoppels prefereren, er schijnt volgens mij helemaal geen tekort te zijn aan hetero-ouders die kinderen willen adopteren? Het is gewoon niet de meest voorkomende situatie. Men hoeft de kinderen niet in een afwijkende situatie te duwen als dat niet nodig is, of wel soms?

Ik zeg dus niet dat adoptie door twee mannen of twee vrouwen compleet verboden moet worden, maar ik zie ook niet in waarom het nodig is indien er geen tekort is aan gezonde hetero-ouders? Volgens Paulus is de adoptie-aanvraag in Belgie veel langer geworden vergeleken met Frankrijk, omdat hij beweerd dat veel andere landen minder adoptiekinderen naar Belgie sturen omdat homo-adoptie legaal is. En als dat waar is vind ik dat zéker geen positief effect van legalisering van homo-adopotie.
Of anders kunt u wellicht een studie aantonen waarin wordt beweerd dat kinderen opgevoed door homo-ouders relatief gezien veel minder problemen hebben dan kinderen opgevoed door hetero-ouders. Dan wil ik mijn mening gerust aanpassen.

Volledig mee eens.

Paulus.