de n-va kan toch nooit rekenen op die verdomde kunstenaars

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Hoe zou dat komen?

Waarom hebben de artiesten in Catalonië, Schotland, Wales, Friesland, Occitanië, Bretagne, Corsica, ... geen enkel bezwaar zich als dusdanig te uiten, hoewel die culturen nog véél harder werden onderdrukt?

Ga jij mij vertellen dat de Belgische staat en "de Walen" zò veel geraffineerder zijn in het bekampen van het vijandig separatisme dan Parijs, Madrid en Londen?

Misschien zou het kunnen zijn dat onze kunstenaars hun verstand hebben verloren:
Fabre toont zijn Piet�*
Vlaamse leeuw en Waalse haan verbroederen in Kunstbiënnale van Venetië
JAN FABRE IN DE ARMEN VAN PIETJE DE DOOD

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Hoe zou dat komen?

Waarom hebben de artiesten in Catalonië, Schotland, Wales, Friesland, Occitanië, Bretagne, Corsica, ... geen enkel bezwaar zich als dusdanig te uiten, hoewel die culturen nog véél harder werden onderdrukt?

Ga jij mij vertellen dat de Belgische staat en "de Walen" zò veel geraffineerder zijn in het bekampen van het vijandig separatisme dan Parijs, Madrid en Londen?

in de meeste van die regio's is het nationalisme niet gelieerd met ranzig extreem-rechts.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Misschien zou het kunnen zijn dat onze kunstenaars hun verstand hebben verloren:
Fabre toont zijn Piet�*
Vlaamse leeuw en Waalse haan verbroederen in Kunstbiënnale van Venetië
JAN FABRE IN DE ARMEN VAN PIETJE DE DOOD
Bijlage 81272

Dat zou ik inderdaad ook niet durven uitsluiten...

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

in de meeste van die regio's is het nationalisme niet gelieerd met ranzig extreem-rechts.

In Baskenland en Ierland is het 'geallieerd' met terroristische extremisten, maar daarom vielen kunstenaars hun eigen volk nog niet af. Enkel onze kunstenaars zijn zulke lafaards.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Hoe zou dat komen?

Waarom hebben de artiesten in Catalonië, Schotland, Wales, Friesland, Occitanië, Bretagne, Corsica, ... geen enkel bezwaar zich als dusdanig te uiten, hoewel die culturen nog véél harder werden onderdrukt?

Ga jij mij vertellen dat de Belgische staat en "de Walen" zò veel geraffineerder zijn in het bekampen van het vijandig separatisme dan Parijs, Madrid en Londen?

Het gaat vooral om een houding die die mensen zelf aannemen. Ik begrijp ook niet waarom het nationalisme in Catalonië links is en in Vlaanderen rechts. Ik ben zelf een centrum-rechtse conservatief, maar de Vlaamse gedachte vind ik totaal niet rechts. Meer bevoegdheden voor Vlaanderen staat los van de links-rechts-vraag; indien links echt gelooft in het eigen kunnen, en de rechtse recepten toch niet werken, zal links ook in een onafhankelijk Vlaanderen de mensen wel kunnen overtuigen om op hen te stemmen!

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Het gaat vooral om een houding die die mensen zelf aannemen. Ik begrijp ook niet waarom het nationalisme in Catalonië links is en in Vlaanderen rechts. Ik ben zelf een centrum-rechtse conservatief, maar de Vlaamse gedachte vind ik totaal niet rechts. Meer bevoegdheden voor Vlaanderen staat los van de links-rechts-vraag; indien links echt gelooft in het eigen kunnen, en de rechtse recepten toch niet werken, zal links ook in een onafhankelijk Vlaanderen de mensen wel kunnen overtuigen om op hen te stemmen!

nationalisten zijn meestal populisten en enten zich op de stroom die meest stemmen kan opleveren.
Meestal is het wel rechts want links heeft bijv. als lied in alle landen "de internationale" wat erop wijst dat ze er niet op uit zijn om de werknemers te verdelen en tegen elkaar uit te spelen.

Links en nationalisme gaan minder goed samen dan (extreem-)rechts en nationalisme.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door OilOnFire

Wel een zeer persoonlijke opvatting van: wat is kunst?

I'm (sorry)

Sarcasme

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

In Baskenland en Ierland is het 'geallieerd' met terroristische extremisten, maar daarom vielen kunstenaars hun eigen volk nog niet af. Enkel onze kunstenaars zijn zulke lafaards.

Het al dan niet gelieerd zijn met terroristen is nooit een groot issue geweest in het culturele milieu. Behalve dan misschien in het kleinburgerlijke braaf liberale en tsjeefse milieu, dat sowieso weinig creativiteit kent.

De oorzaken liggen ergens anders. Het Vlaams nationalisme is geen volkse beweging maar een van maatpak en stropdas. Tsjeefs en liberaal dus.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het al dan niet gelieerd zijn met terroristen is nooit een groot issue geweest in het culturele milieu. Behalve dan misschien in het kleinburgerlijke braaf liberale en tsjeefse milieu, dat sowieso weinig creativiteit kent.

De oorzaken liggen ergens anders. Het Vlaams nationalisme is geen volkse beweging maar een van maatpak en stropdas. Tsjeefs en liberaal dus.

Misschien klopt dat wel, maar ik beoordeel een ideëngoed naar zijn inhoud, niet naar wie het vertegenwoordigt. Ik hoopte tevergeefs dat onze kunstenaars daar ook toe in staat waren. Trouwens, kom eens naar een meeting van de N-VA, heus niet iedereen draagt daar een maatpak met stropdas.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

nationalisten zijn meestal populisten en enten zich op de stroom die meest stemmen kan opleveren.
Meestal is het wel rechts want links heeft bijv. als lied in alle landen "de internationale" wat erop wijst dat ze er niet op uit zijn om de werknemers te verdelen en tegen elkaar uit te spelen.

Links en nationalisme gaan minder goed samen dan (extreem-)rechts en nationalisme.

Je hebt partijen die misbruik maken van nationalistische elementen in een anti-vreemdelingen en populistisch discours. De N-VA hoort niet bij die kring, maar bij een kring van andere, inclusieve volksnationalistische partijen in Europa, zoals de Schots SNP. Ironisch genoeg zijn bijna al die partijen LINKS, niet rechts. Spijker je kennis omtrent de Europese Vrije Alliantie maar eens wat bij.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Misschien klopt dat wel, maar ik beoordeel een ideëngoed naar zijn inhoud, niet naar wie het vertegenwoordigt. Ik hoopte tevergeefs dat onze kunstenaars daar ook toe in staat waren. Trouwens, kom eens naar een meeting van de N-VA, heus niet iedereen draagt daar een maatpak met stropdas.

Ik heb er toch al verschillende meegemaakt.

Nu, 't was nog niet zo erg als de recepties van LDD, CD&V of VLD, dat klopt.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het al dan niet gelieerd zijn met terroristen is nooit een groot issue geweest in het culturele milieu..

Als die stelling waar is voel ik mij genoodzaakt om mijn voorgaande post te corrigeren.

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Misschien zou het kunnen zijn dat onze kunstenaars hun verstand hebben verloren:

Het moet dan dit worden:
Misschien zou het kunnen dat kunstenaars hun verstand hebben verloren.
Mijn excuses hiervoor.

[Frans Oghtendlicht]

kunstenaars moeten niet geclaimd worden door die of die partij of die of die staat, ze moeten onafhankelijk kunnen blijven werken.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven

kunstenaars moeten niet geclaimd worden door die of die partij of die of die staat, ze moeten onafhankelijk kunnen blijven werken.

wie als kunstenaar kritisch staat tegenover de Vlaams-radicalen is een nestbevuiler.
Typisch voor de rechtsen:
mensen intimideren & totalitarisme; kritische stemmen zijn niet welkom.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

wie als kunstenaar kritisch staat tegenover de Vlaams-radicalen is een nestbevuiler.
Typisch voor de rechtsen:
mensen intimideren & totalitarisme; kritische stemmen zijn niet welkom.

Och man... ze mogen zoveel proberen als ze willen, de gewone mensen weten wel beter. Dat bewijzen de peilingen.
Ik denk eerder dat er een totalitair eenheidsdenken heerst onder de kunstenaars. Dissidente stemmen hoor je daar heel zelden.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven

kunstenaars moeten niet geclaimd worden door die of die partij of die of die staat, ze moeten onafhankelijk kunnen blijven werken.

Uiteraard, maar heel veel kunstenaars hebben via acties als "Niet in onze naam" in de KVS zelf partij gekozen. Ik vind het OK dat kunstenaars kritiek geven, maar dat eenheidsdenken en die vervreemding van de rest van de Vlaamse publieke opinie storen me. Ze begrijpen er gewoon niets van, en als je ergens niets van begrijpt, spreek je er beter ook niet over. Het levert toch alleen maar wederzijdse frustratie op en het verandert niets aan de opinies van de Vlaamse bevolking.

[Frans Oghtendlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

wie als kunstenaar kritisch staat tegenover de Vlaams-radicalen is een nestbevuiler.
Typisch voor de rechtsen:
mensen intimideren & totalitarisme; kritische stemmen zijn niet welkom.

Waarom beperkt ge u tot het vloms-nationalisme? De belgische staat is even erg. belgisch nationalisme = vloms nationalisme = staatsdenken = repressie.

[Pelgrim]

Niet alle nationalisme is repressief. Ik ken de Occitaanse beweging vrij goed, de vrijheid en creativiteit waar die voor staat is bijzonder inspirerend.
De Vlaamse Beweging is wel heel steriel ja dat klopt.
Tsjeefs en liberaal, dus saai.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Heeft niemand een probleem met het feit dat de Franstalige gemeenschap daar heel België vertegenwoordigt op partijdige wijze? Deze crisis heeft niets te maken met de zeven hoofdzonden, maar met DEMOCRATIE, en de democratie van Vlaanderen die iets anders wil dan de democratie van Franstalig België.

Op het dak van het Belgisch paviljoen van de zopas geopende Biënnale van Venetië wappert een vlag die de Waalse haan met de Vlaamse leeuw verenigt. Toch is het gebouw dit jaar gereserveerd voor de Franse gemeenschap, nadat het gebouw dit jaar gereserveerd voor de Franse gemeenschap, nadat bij de vorige editie de Vlaamse Gemeenschap aan bod kwam.

http://forum.politics.be/showpost.ph...30&postcount=2

Wat begrijp je daar niet van?

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Niet alle nationalisme is repressief. Ik ken de Occitaanse beweging vrij goed, de vrijheid en creativiteit waar die voor staat is bijzonder inspirerend.
De Vlaamse Beweging is wel heel steriel ja dat klopt.
Tsjeefs en liberaal, dus saai.

Ik zou ook liever wat meer dynamiek hebben binnen de Vlaamse beweging. Organiseer een grote betoging voor verandering, voor een staatshervorming en laat het overdreven vlaggengezwaai vallen en verbied Voorpost & Co om te komen.
Gelukkig heeft die statische beweging wel een sterk inhoudelijk programma. De Belgische beweging, voor zover die al bestaat, quod non, is zowel niet dynamisch als inhoudelijk zwak.