Wereld verliest oorlog tegen drugs - Pagina 46

eno2 · 12 juni 2011, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova

Wtf, als ge 3 maand zonder drugs geleefd hebt dan zijt ge van alles afgekickt. Zelfs van heroïne.

Jamaar hij niet zenne, hij herbegon

eno2 · 12 juni 2011, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova

Niet waar. je kan drugs nemen (of krijgen) en niet verslaafd zijn.
Je kan ook verslaafd zijn en niet aan de drugs zitten maar aan iets anders.
En je kan ook drugs/alcohol nemen, niet verslaafd zijn en tòch een drugs/alcoholprobleem hebben.

maar wat je niet kan als druggebruiker, is van de drugs afblijven

Ars_Nova · 12 juni 2011, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Voor zover ik weet is tabak-reclame verboden.

Waarom mag alcohol-reclame dan eigenlijk nog?

Goeie vraag.

eno2 · 12 juni 2011, 23:24

Citaat:

Ars Nova
Ja maar nu is het de wet die criminelen MAAKT van druggebruikers, en met het verbod net echte criminaliteit uitlokt.

eerlijk gezegd, ik durf niet rationeel meer argumenteren, voor en tegen, over het niveau en de prestatie van onze druggebruikers als criminelen, want Artisjok luistert mee

Effect · 12 juni 2011, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova

Een ontelbaar groot aantal drugs is toegelaten, per definitie.
Dat zal altijd zo zijn, aangezien het aantal chemische produkten wiskundig ontelbaar is.
Maar om u een idee te geven, het spreekwoordelijke topje van de ijsberg (ik heb het al genoeg gepost maar ok):

legale analogen van cocaïne: 4-fluorococaïne, 4-fluorotropacocaïne, salicylmethylecgonine (die laatste is ongeveer 10x krachtiger dan cocaïne), ...

legale analogen van paddestoelen: 4-AcO-DMT, 4-AcO-MiPT, 4-Aco-MET, 4-HO-MET, 4-HO-DMT, 4-HO-MiPT

legale analogen van LSD: AL-LAD, ETH-LAD, PRO-LAD

legale analogen van mescaline (de cactussen): escaline, proscaline,
isoproscaline, allescaline, 3C-E, 3-P, 3C-IP, 3C-AL

legale analogen van crystal meth: N-ethylamphetamine, N-propylamphetamine, ...

Legale analogen van heroïne/morfine: O-Desmethyltramadol, bromadol, C-8813, WY-15,705, dermorphin, ...

Legale analogen van ketamine: 3-MeO-PCP,4-MeO-PCP, methoxetamine, 3-MeO-PCE, ...

Legale analogen van cannabis (THC): JWH-018, CP-55940, dimethylheptylpyran, HU-210 (blijkbaar 100 keer krachtiger dan THC),
HU-331, SR144528, WIN 55,212-2, JWH-133, ...

En dan nog een hele nest synthetische drugs die moeilijk ergens te plaatsten zijn: 2C-C, 2C-D, 2C-E, 2C-T-4, 2C-T-21, 2C-P, 2C-IP, DOC, DOI, DOT, AMT, 5-MeO-AMT, ...

En geloof me nu heb ik echt niet veel moeite moeten doen om ze op te sommen. Geef mij effie tijd en ik spam hier alles vol met legale drugs

Merk ook op dat er elke dag nieuwe bijkomen!!

Ja maar nu is het de wet die criminelen MAAKT van druggebruikers, en met het verbod net echte criminaliteit uitlokt.

Ze hebben nooit ergens gestaan en het wordt altijd maar slechter. Voor mij ziet dat er redelijk hopeloos uit.

Bijna alles wat ge opnoemd zijn synthetische alternatieven die op vele gebieden slechter zijn dan de illegale originelen. Bijvoorbeeld synthetische cannabis heeft kans op overdosis wat bij de originele THC vrijwel onmogelijk is (je zou 100 joints moeten roken op 10 seconden tijd)

Effect · 12 juni 2011, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Jamaar hij niet zenne, hij herbegon

Het is wel een bewijs dat ik niet verslaafd ben en vrijwillig op ieder mogelijk moment voor onbepaalde tijd kan stoppen.

Ars_Nova · 12 juni 2011, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Een steeds weerkerend argument van de pro's wat nergens op slaat..stel dat diegenen die 250 km/u rijden op de autosnelweg en onder vuur liggen, gaan argumenteren dat de overgrote meerderheid op de snelweg rijdt...zelfde irrelevante redenering..iemand met 0,2 promille in zijn bloed wordt volkomen terecht anders behandeld dan iemand met 3,2 promille

Interessante post, maar ik interpreteer het anders.
Ik ben wel akkoord met uw stelling dat het een slecht argument is (er zijn immers schadelijker drugs dan de genoemde), maar uw tegenargument is dat helaas ook.

Alcohol staat namelijk ook in dat rijtje en dat scoort wel degelijk heel hoog op de schadelijkheidsladder. Tabak is iets minder erg maar nog steeds serieus de moeite. En caffeïne begint er ook steeds slechter uit te zien.
En dus zou UW analogie moeten herformuleerd worden naar: iemand die met een BMW 140 rijdt klaagt dat hij 120 moet rijden terwijl al de rest ook geregeld 140 rijdt met een Toyota.

eno2 · 12 juni 2011, 23:28

Het morele argument is geen argument

Zei Kaïn en hij sloeg Abel de kop in

eno2 · 12 juni 2011, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Jamaar hij niet zenne, hij herbegon

En hij herbegon ook niet met stoppen

Ars_Nova · 12 juni 2011, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

waarom richten ze eigenlijk niet eens een vrij-druggebruik partij op??

Die moet toch gemakkelijk de meerderheid kunnen halen??

PVDA en de vroegere SLP hadden zo'n programma, dacht ik.
Maar ik denk ook niet dat men alléén maar daarvoor op een partij zou stemmen. Ik alleszins niet.

Ars_Nova · 12 juni 2011, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Onzin en u weet dat
Een tas koffie,een pint bier of een reep chocolade beinvloeden uw (rij)gedrag helemaal niet...

Alledrie doen ze dat wel. Bij alcohol zeer duidelijk en nefast.

eno2 · 12 juni 2011, 23:31

Om onze slikkers een plezier te doen ga ik een nieuwe draad openen

wat eet/drink/slik je nu

want dat is een echte discriminatie als dat laatste daar niet bijstaat

Ars_Nova · 12 juni 2011, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

laat ons maar eens beginnen om drugs in het openbaar werkelijk te verbieden, ik bedoel, in ALLE OPENBARE RUIMTES, dat heeft dus al niks met privé te maken

Beginnen? Is dat niet al 40 jaar zo?

eno2 · 12 juni 2011, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova

Alledrie doen ze dat wel. Bij alcohol zeer duidelijk en nefast.

allemaal hypocrieten die rokende alcoholzuipers die drugs willen verbieden

maar volgens artisjok is dat geen rationeel argument om drugs helemaal te verbieden

Ars_Nova · 12 juni 2011, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

bron a.u.b. ?

ik denk dat nicotine(tabak) véél schadelijker is dan alcohol en toch beinvloed het geenzins het handelen...

Nee 't is omgekeerd, alcohol is duidelijk schadelijker dan nicotine.

eno2 · 12 juni 2011, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova

Beginnen? Is dat niet al 40 jaar zo?

Ik bedoel ALLE drugs

Ars_Nova · 12 juni 2011, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

koffie en chocolade
ze zijn verslavend

maar niet psychotroop

Jawel. Caffeïne is stimulerend en dus psychotroop.

eno2 · 12 juni 2011, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova

Nee 't is omgekeerd, alcohol is duidelijk schadelijker dan nicotine.

bron?

zal moeilijk te bewijzen zijn

eno2 · 12 juni 2011, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova

Jawel. Caffeïne is stimulerend en dus psychotroop.

lees nog een stukje door

cafeïne en koffie zijn niet dezelfde substanties

eno2 · 12 juni 2011, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova

PVDA en de vroegere SLP hadden zo'n programma, dacht ik.
Maar ik denk ook niet dat men alléén maar daarvoor op een partij zou stemmen. Ik alleszins niet.

de hele zaak is juist deze dat het politieke zelfmoord is om als partij aan legalisatie te gaan werken

12 juni 2011, 23:28	#908
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Het morele argument is geen argument Zei Kaïn en hij sloeg Abel de kop in

12 juni 2011, 23:31	#912
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Om onze slikkers een plezier te doen ga ik een nieuwe draad openen wat eet/drink/slik je nu want dat is een echte discriminatie als dat laatste daar niet bijstaat