Griekenland

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Nee. Helaas leven er velen met een stockholm-syndroom. Het soort naïevelingen die de Grieken collectief verantwoordelijk stellen voor wat private instellingen en hun politieke collaborateurs hebben uitgevreten.

Het fascisme van vandaag is datgene dat de banken een hand boven het hoofd houdt en verexcuseert en de brede massa de rekening onder de neus duwt. En ik gebruik het woord fascisme hier bewust want het is een herhaling van de geschiedenis van het corporatisme.

Idd. (helaas)

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De Duitsers hebben met hun leveranties op krediet aan Griekenland hun kont verbrand. Laat de Duitsers dan nu ook maar op de blaren gaan zitten. Daar heeft de rest van de EU niets mee te maken.

Frankrijk idem.


Over Duitsland:

The volume of exports from Germany has increased by 100% between 2005 – 2009. Its share of the global market rose from 6% to 11% within these years. The reason for these increases was due to exports to European destinations. Greece and Turkey accounted for nearly one third of German exports. In the past number of years both of these countries have received Leopard – 2A4 tanks and licensed produced Type -214 submarines. Also, between 2005 - 2009, Germany accounted for 20% of all South Korean arms imports and 35% of imports to Greece.
http://www.thebeginner.eu/europe/181...-arms-industry

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Wat raad je dan wel aan?

Aandelen die momenteel laag gewaardeerd staan en met sterke winstgroeicijfers (de grote technologie-aandelen: microsoft, dell, intell, cisco, ... Net zoals de grote banken met stabiele fundamentals: wells fargo).

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door comandante

Uw vingergewijs is niet het antwoord, de verantwoordelijkheid van het falende kapitalisme kan je niet bij de bevolking leggen.

Heb ik dat dan gezegd?
De bevolking is een rad voor de ogen gedraaid door de successieve incompentente regeringen die massaal schulden acumuleerden tot de schade niet meer te overzien was...

Ik zie niet welke kapitalistische logica Griekenland dwong meer uit te geven dan er binnenkwam.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Als ze geen schulden hadden gemaakt, hadden ze ook geen verplichtingen tegenover hun schuldeisers gehad. Quod non.

Hoe verklaar je dan die enorme prijsdalingen van enkele weken terug?

Dit gebeurde er:
http://www.investopedia.com/terms/s/shortsqueeze.asp
Direct daarna verhoogde COMEX (wel 6 keer) de minimumbedragen voor posities (margin hikes) die nieuwe posities innemen veel duurder maakte. Zelfs toen de prijs al sterk gedaald was bleven ze de minimumbedragen verhogen. Het gevolg was...paniek.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door comandante

Het woordendraaien is eerder in uw tekstje te vinden, ik heb geen enkel woord verdraaid. Ter verduidelijking mag je eens uitleggen wat er fascistisch is aan een volksopstand.

Geen probleem hoor. Wie komt er op straat om te protesteren tegen besparingen: degenen die met afgepakt geld worden betaald. Overheidspersoneel en gesponsorden die hun sponsoring op de helling zien komen te staan.
Wat is er daar "liberaal" of "neoliberaal" aan? Libertas is Latijns voor 'vrijheid'. Overheidsbemoeienis is dwangmatig en dus fascisme.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Aandelen die momenteel laag gewaardeerd staan en met sterke winstgroeicijfers (de grote technologie-aandelen: microsoft, dell, intell, cisco, ... Net zoals de grote banken met stabiele fundamentals: wells fargo).

hehe ik heb in 2001 MSFT gekocht aan 52, gelukkig niet al te veel.. vandaag staan ze 24 of zo

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Frankrijk idem.


Over Duitsland:

The volume of exports from Germany has increased by 100% between 2005 – 2009. Its share of the global market rose from 6% to 11% within these years. The reason for these increases was due to exports to European destinations. Greece and Turkey accounted for nearly one third of German exports. In the past number of years both of these countries have received Leopard – 2A4 tanks and licensed produced Type -214 submarines. Also, between 2005 - 2009, Germany accounted for 20% of all South Korean arms imports and 35% of imports to Greece.
http://www.thebeginner.eu/europe/181...-arms-industry

Deze link er nog bijvoegen (geen neutrale bron maar kadert perfect met de andere informatie):
Greece is the Third Biggest Arms Importer

Despite of the détente between Turkey and Greece, Grece continues to be militarized. In 2004 Greece spent about 2,3 billion dollars though Turkey's arms imports was only 418 million dollars. Greece was the third biggest market for the arms sales in 2004. Ihsan Bal from USAK says "The level of Greece's arms imports is not reasonable. Greece s a small country. Bulgaria, Albania and former Yugoslavia republic do don't threaten Greece. And the détente in Turkey-Greece relations is clear. That's why Turkey has decreased arms import despite of the PKK terrorism, security threats from Iraq, Syria, Armenia and Iran. Turkey is surrounded by the most volatile regions in the world and decreases the arms exports while Greece continues to militarize the region".

Greece spends more than 4 percent of its GDP on the arms.

JTW

Biggest Importers (Million $)

India 2,400
China 2,300
Greece 1,434
UAE 1,246
S. Arabia 838
S. Korea 737
Israel 724
US 533
Singapore 456
Turkey 418


http://www.turkishweekly.net/news/30...-importer.html

En het U.K. eveneens:

Greece
Arms sales to Greece would seem to be unobjectionable on first examination. After all, the country is a NATO ally of the UK and a European democracy. It is also, however, the poorest country in the European Union. At the same time, it spends a higher proportion of its national income on ‘defence’ than any other European power, except Turkey (Greece’s defence budget was 4.9% of its total budget in 1999). In the year 2000 Greece purchased 60 Typhoon aircraft from BAE SYSTEMS at a cost of £5 billion.[56] It is also looking to purchase additional submarines and attack fighters. This is disgraceful considering that the country cannot afford decent healthcare or housing for its citizens. This, however, is not a consideration for BAE, which will sell to any customer which has the money.

http://www.corporatewatch.org/?lid=1...te%20inflation
BAE systems is een Britse multinational(klik):
http://www.google.com/search?hl=&q=B...BE233&ie=UTF-8



Dus niet de Griekse burger leefde boven zijn mogelijkheden, maar het Griekse ministerie van landsverdediging. ( het dubbel van Israel!) In zware moeilijkheden en 5.000.000.000 uitgeven om gevechtsvliegtuigen te kopen.
Doet denken aan "onze" F-16's.

[zonbron]

Grieks mirakel (Merakel?) in de maak...

Hopes for 'Greek miracle' as Merkel changes position

Irish Times

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Deze link er nog bijvoegen (geen neutrale bron maar kadert perfect met de andere informatie):
Greece is the Third Biggest Arms Importer

Despite of the détente between Turkey and Greece, Grece continues to be militarized. In 2004 Greece spent about 2,3 billion dollars though Turkey's arms imports was only 418 million dollars. Greece was the third biggest market for the arms sales in 2004. Ihsan Bal from USAK says "The level of Greece's arms imports is not reasonable. Greece s a small country. Bulgaria, Albania and former Yugoslavia republic do don't threaten Greece. And the détente in Turkey-Greece relations is clear. That's why Turkey has decreased arms import despite of the PKK terrorism, security threats from Iraq, Syria, Armenia and Iran. Turkey is surrounded by the most volatile regions in the world and decreases the arms exports while Greece continues to militarize the region".

Greece spends more than 4 percent of its GDP on the arms.

JTW

Biggest Importers (Million $)

India 2,400
China 2,300
Greece 1,434
UAE 1,246
S. Arabia 838
S. Korea 737
Israel 724
US 533
Singapore 456
Turkey 418


http://www.turkishweekly.net/news/30...-importer.html

Wiens belangen verdedigt Griekenland met de aanschaf van al deze 'goodies' ?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Wiens belangen verdedigt Griekenland met de aanschaf van al deze 'goodies' ?

Die van de Duitse, Franse en Britse wapenindustrie uiteraard.


Dus niet de Griekse burger leefde boven zijn mogelijkheden, maar het Griekse ministerie van landsverdediging. ( het dubbel van Israel!) In zware moeilijkheden en 5.000.000.000 uitgeven om gevechtsvliegtuigen te kopen.
Doet denken aan "onze" F-16's.

Grienland is de VIERDE grootste wapeninvoerder ter wereld en de GROOTSTE van de E.U.:http://en.wikipedia.org/wiki/Arms_in...arms_importers

Laat de wapenlobbies gewoon op hun £££, €€€ en $$$ wachten en het 'Grieks probleem' is opgelost.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Grieks mirakel (Merakel?) in de maak...

Merkel wil haar tanks etc betaald krijgen, Cameron zijn straaljagers, Sarkozy zijn Mirages en oorlogschepen.

[comandante]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Dit gebeurde er:
http://www.investopedia.com/terms/s/shortsqueeze.asp
Direct daarna verhoogde COMEX (wel 6 keer) de minimumbedragen voor posities (margin hikes) die nieuwe posities innemen veel duurder maakte. Zelfs toen de prijs al sterk gedaald was bleven ze de minimumbedragen verhogen. Het gevolg was...paniek.

Is dat zo? In tegenstelling tot die voortdurende ideologische chantage door de overheid en de massamedia, hebben de mensen beseft dat de redenen voor de Griekse staatsschuldcrisis niet de ambtenaren hun salarissen of de sociale uitgaven waren, maar de belastingvoordelen voor grote bedrijven, de nutteloze openbare werken (zoals deze voor de Olympische Spelen van 2004), hoge militaire uitgaven en 'last but not least' de deelname aan de monetaire en financiële keurslijf van de eurozone die allemaal ten goede kwamen van grote bedrijven. Dat is de reden waarom de vraag naar een onmiddellijke stopzetting van de schuldaflossingen en de nietigverklaring van de schuld een van de unitaire referentiepunten van deze mensen is, samen met de afwijzing van de verdere privatiseringen en de omkering van eerdere privatiseringen.

[comandante]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Merkel wil haar tanks etc betaald krijgen, Cameron zijn straaljagers, Sarkozy zijn Mirages en oorlogschepen.

Klopt!

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dank voor deze waardevolle bijdrage aan de discussie, eno2. Als we jou toch niet hadden ...

de politiekers daarentegen, die moeten rekening houden met hun kiezers, en als die gaan janken dan gaan misschien zelfs de katten meejanken...

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

2

It will not happen says my grandma

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door comandante

Is dat zo? In tegenstelling tot die voortdurende ideologische chantage door de overheid en de massamedia, hebben de mensen beseft dat de redenen voor de Griekse staatsschuldcrisis niet de ambtenaren hun salarissen of de sociale uitgaven waren, maar de belastingvoordelen voor grote bedrijven, de nutteloze openbare werken (zoals deze voor de Olympische Spelen van 2004), hoge militaire uitgaven en 'last but not least' de deelname aan de monetaire en financiële keurslijf van de eurozone die allemaal ten goede kwamen van grote bedrijven. Dat is de reden waarom de vraag naar een onmiddellijke stopzetting van de schuldaflossingen en de nietigverklaring van de schuld een van de unitaire referentiepunten van deze mensen is, samen met de afwijzing van de verdere privatiseringen en de omkering van eerdere privatiseringen.

Verkeerde post gequote?

Die ambtenaren zijn wel onderdeel van de molen die die belastingsvoordelen en openbare werken en militaire uitgaven en eurozone keurslijf etc draaiende houdt.
Die molen betaalt hun lonen.
Enerzijds wil u de taken van de molen weg.
Anderzijds wil u de molen zelf wel behouden.
Zoek de tegenstrijd.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Merkel wil haar tanks etc betaald krijgen, Cameron zijn straaljagers, Sarkozy zijn Mirages en oorlogschepen.

Dat is niet hun uitgangspunt.
Hun uitgangspunt is om het personeel, dat deze zaken produceert, op de met afgepakt geld betaalde staatsrol te houden. Ze afhankelijk houden van de overheid als "werk"gever. Die gaan dan wel weten wat te kleuren op de x-jaarlijkse bollekeskermis.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door revolt

De Europese elite wil de onderste klasse dieper in de schulden duwen en meer privatiseringen, met iets anders zullen ze nooit akoord gaan.

De Europese elite wil helemaal geen privatiseringen. Ze zeggen dat enkel om te voorkomen dat er bankruns komen, haha.
Maar het is wel waar dat ze van iedereen schuldslaven wil maken. Als je afhankelijk wordt van hun systeem zul je er ook niet tegen stemmen. Byebye onafhankelijkheid en vrijheid. Marcheren als mieren naar Doem.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door revolt

Door deze privatiseringen worden zij net beter. Kijk maar naar ons landje, onder verhostad zijn er ook zo een aantal doorgevoerd. Ze verkochten overheidsgebouwen om die daarna te gaan huren. En jij gaat hier vertellen dat ze daartegen zijn, hahaha.

Is een gebouw verkopen en daarna huren een 'privatisering'?
Weet U wel wat "privatisering" is?
Dat zijn mensen die verdwijnen van de betaalrol van de overheid.
U beseft toch dat diegenen die die gebouwen kochten van en verhuren aan de overheid tegelijkertijd ook op de betaalrol van de overheid komen?
U beseft toch waarom ze bereid waren om dat gebouw in de eerste plaats te kopen?