Racisme op Politics.be? - Pagina 77

manta · 1 juli 2011, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maarten Malaise

In welke mate gaat het hier nog over titel van de topic?

Het vermeende racisme op dit forum zit blijkbaar enkel in de gedachten van het "ban de rechtsen"-clubje.
Geen probleem voor het forum dus, enkel een zoveelste taktiek om een doel te bereiken...

artisjok · 1 juli 2011, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Het vermeende racisme op dit forum zit blijkbaar enkel in de gedachten van het "ban de rechtsen"-clubje.
Geen probleem voor het forum dus, enkel een zoveelste taktiek om een doel te bereiken...

Vermeend racisme, dat kan wel.
Hoe zit het met het racisme?

manta · 1 juli 2011, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Vermeend racisme, dat kan wel.
Hoe zit het met het racisme?

Welk racisme?

alice · 1 juli 2011, 23:00

[QUOTE=Alboreto;5536269]Tja, wilt ge inhoudelijke reacties, stop dan met stropoppen, trolls en racisme.:roll:

Ik wil, en heb dit al verscheidene keren aangetoond, gerust discussiëren op een volwassen manier.
Het is me er dan ook niet om te doen om mensen de mond te snoeren.
Waar het me wel om te doen is, is het platvloerse en onredelijke racisme dat de discussies verstoord.

Ik heb bij Groentje bv, hoewel ze xenofobe uitspraken doet, niet het gevoel dat er niet te discussiëren valt.
We kunnen meningen uitwisselen en zien dat onze meningen op vele vlakken eigenlijk niet zoveel verschillen.

Bij mensen die woorden gebruiken zoals linkiewinkie, pedofeet, Iesslam, of mensen met een andere mening denigrerend gaan aanspreken heb ik niet de indruk dat ze geïnteresseerd zijn in discussie, maar enkel haat en racisme willen verspreiden.

Het feit dat ze redelijke discussies gewoon negeren versterkt daarin mijn mening.

Voorbeelden daarvan zijn Grimbergen (geband), enkele vormen van Circe (geband) en Sus Iratus (geband).
Zulke mensen kan het forum missen als kiespijn.[/quote]

Dit is toch te gek voor woorden.. u beledigt andere forummers constant met " stropop, trol, racisme" en beweert dan in de volgende zin dat u op een volwassen manier discussieert zonder anderen de mond te willen snoeren..

Anderen onmiddellijk beschuldigen om toch maar niet inhoudelijk te moeten reageren is geen volwassen manier van discussieren en wel degelijk bedoeld om mensen monddood te maken, begin misschien eens zelf minder degenererend te zijn naar anderen toe?

Dixie · 2 juli 2011, 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Welk racisme?

imaginair racisme zoals er ook imaginaire recreatieparken zijn...

filosoof · 2 juli 2011, 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

imaginair racisme zoals er ook imaginaire recreatieparken zijn...

En zoals er ook een imaginaire inflatie is?

Nierika · 2 juli 2011, 01:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Vermeend racisme, dat kan wel.
Hoe zit het met het racisme?

Volgens mij spoort u niet...

En wel hierom:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Alhoewel het bij wet niet verboden lijkt; is het op dit forum dus toegestaan om racistische uitspraken te doen.

Dan had drosophila in zekere zin toch gelijk toen ze beweerde
"Het meest pure racisme daarentegen, meermaals gesignaleerd, blijft gewoon staan!"

Waarover gaat het? Drosophila (en zij is minstens zo paranoïa als jij) heeft het
over een reactie op een artikel waarbij moslims in de VS even van een vliegtuig werden geplukt omdat men hen verkeerdelijk voor terroristen hield.

De reactie:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jones

Voor 1x waren ze eens onschuldig

Maar wel een zeer goede reactie van de Amerikaanse overheid

, je kan nu eenmaal beter voorkomen dan genezen.

Als je daarin het meest pure racisme ziet, ik herhaal: het meest pure racisme, dan ben je knettergek Artisjok.

Nierika · 2 juli 2011, 01:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En zoals er ook een imaginaire inflatie is?

Ik heb medelijden met de moderators op dit forum...

Nierika · 2 juli 2011, 01:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Vermeend racisme, dat kan wel.
Hoe zit het met het racisme?

Artisjok modus aan:
Waar?
Bron?
Link?
Bewijs?
Aristjok modus uit...

artisjok · 2 juli 2011, 06:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

jij mag jouw mening hebben, maar ik vind toch dat de moderatie wel genoeg optreedt tegen racistische uitspraken.
ik zie niet in waarom jouw mening meer moet wegen dan die van de moderatie trouwens.

De moderatie treedt helemaal niet op tegen racistische uitspraken.
En dat geven ze zelf toe.
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1479

artisjok · 2 juli 2011, 07:02

@Nierika
Toets de reactie aan de vuistregels.

Citaat:

Zelf hanteren wij deze vuistregels:
A. 'Ik haat moslims' = Niet fijnzinnig maar geen racisme. Het gaat om een groep gelovigen, in dezelfde lijn als katholieken, joden, protestanten;
B. 'Ik haat Marokkanen/Joden/Turken/Walen/Hollanders' = Wel racisme maar niet strafbaar.
C. 'Marokkanen/Joden/Turken/moslims/Walen/Hollanders zijn dom/gemeen/inhalig/werkschuw' = Wel racisme maar niet strafbaar. (Pas op: Als u veel van dit type berichten plaatst zouden wij dit wel als geheel kunnen laten vallen onder 'haatzaaien' waarvoor we al eerder een forummer hebben verbannen.)
D. 'Ze moeten Marokkanen/Joden/Turken/moslims/Walen/Hollanders deporteren/niet toelaten op de bus/hoofddoekjes van de kop trekken/anders behandelen/doden/bombarderen' = Strafbaar racisme (gekoppeld aan een oproep tot discriminatie of geweld).

http://forum.politics.be/showpost.ph...74&postcount=1
Insinueren dat iedere moslims zich schuldig maakt aan terrorisme is racisme van het type C.
Lees ook de volgende reacties in die draad.

P.S. Je hebt wel geluk dat de moderatie niet meer optreedt tegen persoonlijke aanvallen.

artisjok · 2 juli 2011, 07:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Artisjok modus aan:
Waar?
Bron?
Link?
Bewijs?
Aristjok modus uit...

Indien de in deze draad aangehaalde voorbeelden nog niet voldoende zijn wil ik nog wel wat racisme opzoeken voor jou.
Maar wil je de moderatie eerst vragen welke forumgebruikers ik wel nog mag citeren, in deze? Anders wordt ik mogelijk beschuldigd van klopjacht en aanstoken van ruzie en vete.

Alboreto · 2 juli 2011, 07:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maarten Malaise

In welke mate gaat het hier nog over titel van de topic?

Al een tijdje niet meer, je hebt gelijk.
Ik probeerde gewoon te antwoorden op een paar vragen van 'de andere kant' zoals Arbiter het verwoord.

Ik zal het niet meer doen

Maarten Malaise · 3 juli 2011, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Indien de in deze draad aangehaalde voorbeelden nog niet voldoende zijn wil ik nog wel wat racisme opzoeken voor jou.
Maar wil je de moderatie eerst vragen welke forumgebruikers ik wel nog mag citeren, in deze? Anders wordt ik mogelijk beschuldigd van klopjacht en aanstoken van ruzie en vete.

Dag Artisjok,

De in deze draad aangehaalde voorbeelden van Jurgen worden allemaal geklasseerd. Er is eentje waaraan ikzelf twijfelde, maar mijn evaluatie werd losweg van de kaart geveegd door de andere moderators. Lijkt me toch duidelijk?

Als je nog voorbeelden hebt dan wil ik ze gerust bekijken. Maar hou ze eerst zelf kritisch tegen het licht alvorens ze te melden. Liever een goed twijfelgeval dan een hoop uitspraken die perfect legaal zijn.

Maarten

manta · 3 juli 2011, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maarten Malaise

Dag Artisjok,

De in deze draad aangehaalde voorbeelden van Jurgen worden allemaal geklasseerd. Er is eentje waaraan ikzelf twijfelde, maar mijn evaluatie werd losweg van de kaart geveegd door de andere moderators. Lijkt me toch duidelijk?

Als je nog voorbeelden hebt dan wil ik ze gerust bekijken. Maar hou ze eerst zelf kritisch tegen het licht alvorens ze te melden. Liever een goed twijfelgeval dan een hoop uitspraken die perfect legaal zijn.Maarten

"niet nader genoemde forummer/ster" kennende gaat u spijt krijgen van deze uitspraak...

Maarten Malaise · 3 juli 2011, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Het vermeende racisme op dit forum zit blijkbaar enkel in de gedachten van het "ban de rechtsen"-clubje.
Geen probleem voor het forum dus, enkel een zoveelste taktiek om een doel te bereiken...

Ik kan me perfect voorstellen dat er nog iets te vinden is in de 5.578.772 berichten op dit forum. Als het onwettig is dan mag het worden gemeld.

Kan me bvb voorstellen dat er nog oude topics zijn die dateren van voor de laatste aanpassingen in de discriminatiewetgeving, al weet ik niet wat we i zo'n geval moeten doen. Dus ... wat mij betreft blijven de meldingen welkom.

artisjok · 3 juli 2011, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maarten Malaise

Dag Artisjok,

De in deze draad aangehaalde voorbeelden van Jurgen worden allemaal geklasseerd. Er is eentje waaraan ikzelf twijfelde, maar mijn evaluatie werd losweg van de kaart geveegd door de andere moderators. Lijkt me toch duidelijk?

Als je nog voorbeelden hebt dan wil ik ze gerust bekijken. Maar hou ze eerst zelf kritisch tegen het licht alvorens ze te melden. Liever een goed twijfelgeval dan een hoop uitspraken die perfect legaal zijn.

Maarten

Dag Maarten,

Ik had het in mijn bericht over legaal racisme, legale racistische uitspraken.
Die van type A t.e.m. C. (zie bericht hierboven #1531)
Ik veronderstel dat het nutteloos en overbodig is deze te melden, aangezien ze toch legaal zijn en dus geen overtreding van het forumreglement.
Behalve misschien die van type C aangezien en ik citeer :
"(Pas op: Als u veel van dit type berichten plaatst zouden wij dit wel als geheel kunnen laten vallen onder 'haatzaaien' waarvoor we al eerder een forummer hebben verbannen.)

Cynara Cardunculus · 3 juli 2011, 11:45

Ik heb me altijd afgevraagd waar al die verklikkers vandaan kwamen toen het verboden was om joden onderdak te verlenen.

Dit is een zeer leerrijk draadje.

Alboreto · 3 juli 2011, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dit is toch te gek voor woorden.. u beledigt andere forummers constant met " stropop, trol, racisme" en beweert dan in de volgende zin dat u op een volwassen manier discussieert zonder anderen de mond te willen snoeren..

Alice, waarom zou het benoemen van iets een belediging zijn?
Ik herhaal, ik ben geen bleuke wat fora betreft en weet heel goed wat een trol en een stropop is en merk heel snel als mensen die richting opgaan.

Ik heb het aan u al een paar keer uitgelegd.
Als ge iemand een mening toeschrijft die niet de zijne of hare is, en dan die persoon er op aanspreekt dan valt dat onder de stropop-techniek.

Citaat:

Een stropopredenering is een type drogreden waarbij men niet het werkelijke standpunt van de tegenstander weerlegt maar een (karikaturale) variant daarvan.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering

Het is een tactiek die in het I&I forum heel dikwijls gebruikt wordt en ik wijs daar regelmatig op omdat het een oneerlijke manier van discussiëren is.

Dit valt mijns inziens niet onder de noemer 'iemand de mond snoeren', maar gewoon iemand er op wijzen dat die verkeerd bezig is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Anderen onmiddellijk beschuldigen om toch maar niet inhoudelijk te moeten reageren is geen volwassen manier van discussieren en wel degelijk bedoeld om mensen monddood te maken

In tegendeel, Alice.
Het gebruiken van stropoppen en gaan trollen is op zich totaal het tegengestelde van inhoudelijk te discussiëren.
Als iemand u er dan op wijst dat ge niet meer inhoudelijk aan het discussiëren zijt, dan is het niet die persoon die de discussie doet ontsporen, maar dan zijt ge het zelf.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

begin misschien eens zelf minder degenererend te zijn naar anderen toe?

Ge bedoelt waarschijnlijk denigrerend (anders ben ik even niet meer mee)?
Lol, als er iemand geen lessen te geven heeft over denigrerende opmerkingen naar andere forumbezoekers ...

Alboreto · 3 juli 2011, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

P.S. Je hebt wel geluk dat de moderatie niet meer optreedt tegen persoonlijke aanvallen.

Dat doen ze wel hoor, Artisjok

1 juli 2011, 23:00	#1524
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	[QUOTE=Alboreto;5536269]Tja, wilt ge inhoudelijke reacties, stop dan met stropoppen, trolls en racisme.:roll: Ik wil, en heb dit al verscheidene keren aangetoond, gerust discussiëren op een volwassen manier. Het is me er dan ook niet om te doen om mensen de mond te snoeren. Waar het me wel om te doen is, is het platvloerse en onredelijke racisme dat de discussies verstoord. Ik heb bij Groentje bv, hoewel ze xenofobe uitspraken doet, niet het gevoel dat er niet te discussiëren valt. We kunnen meningen uitwisselen en zien dat onze meningen op vele vlakken eigenlijk niet zoveel verschillen. Bij mensen die woorden gebruiken zoals linkiewinkie, pedofeet, Iesslam, of mensen met een andere mening denigrerend gaan aanspreken heb ik niet de indruk dat ze geïnteresseerd zijn in discussie, maar enkel haat en racisme willen verspreiden. Het feit dat ze redelijke discussies gewoon negeren versterkt daarin mijn mening. Voorbeelden daarvan zijn Grimbergen (geband), enkele vormen van Circe (geband) en Sus Iratus (geband). Zulke mensen kan het forum missen als kiespijn.[/quote] Dit is toch te gek voor woorden.. u beledigt andere forummers constant met " stropop, trol, racisme" en beweert dan in de volgende zin dat u op een volwassen manier discussieert zonder anderen de mond te willen snoeren.. Anderen onmiddellijk beschuldigen om toch maar niet inhoudelijk te moeten reageren is geen volwassen manier van discussieren en wel degelijk bedoeld om mensen monddood te maken, begin misschien eens zelf minder degenererend te zijn naar anderen toe?

3 juli 2011, 11:45	#1538
Cynara Cardunculus Banneling Geregistreerd: 8 februari 2011 Locatie: Marrakech aan 't Scheldt Berichten: 9.999	Ik heb me altijd afgevraagd waar al die verklikkers vandaan kwamen toen het verboden was om joden onderdak te verlenen. Dit is een zeer leerrijk draadje.