Wie Viert Mee Maandag? - Pagina 13

Albrecht · 10 juli 2011, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Dat doet u, verdraai de rollen nu niet hé

Droske heeft dat nergens gezegd, ze heeft dat gelinkt aan 'Vlamingen' in't algemeen.

Lavox · 10 juli 2011, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Dan vraag ik ook aan u: waar precies heb ik het in deze discussie gehad over Vlaams-nationalisme?

Ik zeg niet dat u dat in deze hebt gedaan, als u ergens anders beweert dat Vlaams-nationalisten dom, egoïstisch en dergelijke zijn, geldt dat hier ook toch?

Lavox · 10 juli 2011, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Droske heeft dat nergens gezegd, ze heeft dat gelinkt aan 'Vlamingen' in't algemeen.

Niet hier nee.

drosophila · 10 juli 2011, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Droske heeft dat nergens gezegd, ze heeft dat gelinkt aan 'Vlamingen' in't algemeen.

U liegt. Herlees, en u zal merken dat ik het had over 'veel Vlamingen'. Ik had het niet over Vlaams-nationalisme, noch over 'de' Vlaming (die bestaat trouwens niet).

Lavox · 10 juli 2011, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

U liegt. Herlees, en u zal merken dat ik het had over 'veel Vlamingen'. Ik had het niet over Vlaams-nationalisme, noch over 'de' Vlaming (die bestaat trouwens niet).

Behoort u ook tot die 'veel' Vlamingen?

Fj9lnir · 10 juli 2011, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Dan vraag ik ook aan u: waar precies heb ik het in deze discussie gehad over Vlaams-nationalisme?

Ik zei niet in deze discussie. Alles wat ge op een forum zegt wordt natuurlijk beschouwd als uw mening, die houdt niet op bij de grenzen van deze of genen draad.

Maar goed; als gij nergens op dit forum beweert dat Vlaams-nationalisme dom, provincialistisch, egoïstisch is, dan mijn excuses en verwar ik u met iemand anders.

drosophila · 10 juli 2011, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Ik zeg niet dat u dat in deze hebt gedaan, als u ergens anders beweert dat Vlaams-nationalisten dom, egoïstisch en dergelijke zijn, geldt dat hier ook toch?

Wat ik wou zeggen: ik ben ervan overtuigd dat een gebrek aan doordachte ruimtelijke ordening mensen ongelukkig en egoïstisch maakt. Of dat nu in Vlaanderen is of elders. En in Vlaanderen (grote delen van Wallonië ook, trouwens) is dat gebrek veel groter dan in onze buurlanden. Lees bijvoorbeeld Renaat Braem: 'Het lelijkste land ter wereld' (ergens in pdf online te lezen, google maar eens).

Albrecht · 10 juli 2011, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

U liegt. Herlees, en u zal merken dat ik het had over 'veel Vlamingen'. Ik had het niet over Vlaams-nationalisme, noch over 'de' Vlaming (die bestaat trouwens niet).

Ik heb het verkeerd verwoord.

'k Zal u nog eens verdedigen, Droske!

poekieJ · 10 juli 2011, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ik had er nog niet echt bij stilgestaan, maar dit is inderdaad het zoveelste gouden argument tegen het infantiele onafhankelijksstreven.

Nu hebben we alles gehad..
België is een gemiddeld mooier land, en dat zou een reden zijn om een deelstaat niet onafhankelijk te maken. U doet me denken aan die dwaas die naar de heuvels in Waals-Brabant staarde en verklaarde dat hij een onafhankelijk Vlaanderen jammer zou vinden omdat hij dat dan allemaal 'kwijt' was.

Alsof men het landschap daar komt afgraven zodat wij het niet meer kunnen zien. Hebben we het nu wel dan? Hebben we het straks niet meer? Kun je überhaupt een landschap 'bezitten'?
De Ardennen zijn net zomin van 'ons' als het Schwarzwald, de Rocky Mountains en de Himalaya.

Daarbij heb ik geen moment in mijn leven het gevoel gehad dat alles wat onder de taalgrens ligt iets is dat deel uitmaakt van het land waarin ik leef. Klein voorbeeldje. Als men het heeft over de Battle of the Bulge (de slag om de Ardennen) dan gaat dat niet om een gigantisch offensief dat gelanceerd is en plaatsvond in het 'land waar ik woon'. Net zomin als de Hoge Venen of de Ardennen of die Waalse boerendorpjes hier zouden liggen. Ze hebben er nooit deel van uitgemaakt en zullen dat ook nooit doen. Het is een ver van mijn bedshow, en nog niet eens een interessante ook.

(Ik wil hier niet mee zeggen dat ik de aangehaalde voorbeelden waardeloos of lelijk vind, verre van. Dát is nog iets anders.)

drosophila · 10 juli 2011, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fj9lnir

Ik zei niet in deze discussie. Alles wat ge op een forum zegt wordt natuurlijk beschouwd als uw mening, die houdt niet op bij de grenzen van deze of genen draad.

Maar goed; als gij nergens op dit forum beweert dat Vlaams-nationalisme dom, provincialistisch, egoïstisch is, dan mijn excuses en verwar ik u met iemand anders.

Leer discussiëren.

Albrecht · 10 juli 2011, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Wat ik wou zeggen: ik ben ervan overtuigd dat een gebrek aan doordachte ruimtelijke ordening mensen ongelukkig en egoïstisch maakt. Of dat nu in Vlaanderen is of elders. En in Vlaanderen (grote delen van Wallonië ook, trouwens) is dat gebrek veel groter dan in onze buurlanden. Lees bijvoorbeeld Renaat Braem: 'Het lelijkste land ter wereld' (ergens in pdf online te lezen, google maar eens).

Wet De Taeye, onder andere.

drosophila · 10 juli 2011, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Nu hebben we alles gehad..
België is een gemiddeld mooier land, en dat zou een reden zijn om een deelstaat niet onafhankelijk te maken. U doet me denken aan die dwaas die naar de heuvels in Waals-Brabant staarde en verklaarde dat hij een onafhankelijk Vlaanderen jammer zou vinden omdat hij dat dan allemaal 'kwijt' was.

Alsof men het landschap daar komt afgraven zodat wij het niet meer kunnen zien. Hebben we het nu wel dan? Hebben we het straks niet meer? Kun je überhaupt een landschap 'bezitten'?
De Ardennen zijn net zomin van 'ons' als het Schwarzwald, de Rocky Mountains en de Himalaya.

Daarbij heb ik geen moment in mijn leven het gevoel gehad dat alles wat onder de taalgrens ligt iets is dat deel uitmaakt van het land waarin ik leef. Klein voorbeeldje. Als men het heeft over de Battle of the Bulge (de slag om de Ardennen) dan gaat dat niet om een gigantisch offensief dat gelanceerd is en plaatsvond in het 'land waar ik woon'. Net zomin als de Hoge Venen of de Ardennen of die Waalse boerendorpjes hier zouden liggen. Ze hebben er nooit deel van uitgemaakt en zullen dat ook nooit doen. Het is een ver van mijn bedshow, en nog niet eens een interessante ook.

(Ik wil hier niet mee zeggen dat ik de aangehaalde voorbeelden waardeloos of lelijk vind. Dát is nog iets anders.)

Bij mij is het precies omgekeerd. Als stedeling voel ik me veel meer verbonden met andere stedelingen (Of die nu in Gent, Glasgow, Marseille of Salamanca wonen, ik noem maar iets) dan met (bijvoorbeeld) verkaveling-Vlamen met een totaal andere leefwereld, denkbeelden enz.
Ik ben dus een slechte Vlaming

Lavox · 10 juli 2011, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Wat ik wou zeggen: ik ben ervan overtuigd dat een gebrek aan doordachte ruimtelijke ordening mensen ongelukkig en egoïstisch maakt. Of dat nu in Vlaanderen is of elders. En in Vlaanderen (grote delen van Wallonië ook, trouwens) is dat gebrek veel groter dan in onze buurlanden. Lees bijvoorbeeld Renaat Braem: 'Het lelijkste land ter wereld' (ergens in pdf online te lezen, google maar eens).

Goed, maar dat maakt dus veel Vlamingen ongelukkig en egoïstisch, niet enkel nationalisten.
Sinds de federalisering is de ruimtelijke ordening er toch niet op achteruit gegaan lijkt me, lintbebouwing is vooral iets dat zich in België ontwikkeld heeft, als unitaire staat.

drosophila · 10 juli 2011, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Wet De Taeye, onder andere.

Yep!

fonne · 10 juli 2011, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Wat ik wou zeggen: ik ben ervan overtuigd dat een gebrek aan doordachte ruimtelijke ordening mensen ongelukkig en egoïstisch maakt. Of dat nu in Vlaanderen is of elders. En in Vlaanderen (grote delen van Wallonië ook, trouwens) is dat gebrek veel groter dan in onze buurlanden. Lees bijvoorbeeld Renaat Braem: 'Het lelijkste land ter wereld' (ergens in pdf online te lezen, google maar eens).

Renaet Braem heeft er inderdaad alles aan gedaan om van België het lelijkste land ter wereld te maken. Zijn misbaksel aan de A12 in Boom is wereldberucht. De Antwerpse banlieues op het Kiel zijn vandaag nog altijd een doorn in het oog van eender welke mens met enig gevoel voor estethiek.
Maar ja, het was dan ook een socialist he, dan mag je de wereld verknoeien.

drosophila · 10 juli 2011, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Goed, maar dat maakt dus veel Vlamingen ongelukkig en egoïstisch, niet enkel nationalisten.

my point exactly

Citaat:

Sinds de federalisering is de ruimtelijke ordening er toch niet op achteruit gegaan lijkt me, lintbebouwing is vooral iets dat zich in België ontwikkeld heeft, als unitaire staat.

U bent kennelijk verkeerd geïnformeerd. Als we voortdoen aan het huidige tempo, dan is in 2050 veertig procent (!!!) van Vlaanderen volgebouwd. (onderzoek KULeuven - google maar)

freelancer · 10 juli 2011, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Bij mij is het precies omgekeerd. Als stedeling voel ik me veel meer verbonden met andere stedelingen (Of die nu in Gent, Glasgow, Marseille of Salamanca wonen, ik noem maar iets) dan met (bijvoorbeeld) verkaveling-Vlamen met een totaal andere leefwereld, denkbeelden enz.
Ik ben dus een slechte Vlaming

Een goede Vlaming zou ik U zo direct niet noemen... Wel - in het beste geval - een arrogante Vlaming...

Fj9lnir · 10 juli 2011, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Leer discussiëren.

Dan geef ik toe dat ik u mogelijk foutief de woorden van iemand anders op dit forum in de mond had gelegd, dan is het nog niet goed

Ach ja.

PS als "discussiëren" betekent 'een lijst van citaten aanleggen van alles en iedereen om later onomstotelijk te kunnen aantonen dat x of y iets bezwarends heeft gezegd', dan pas ik daar met plezier voor.

Lavox · 10 juli 2011, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

my point exactly
U bent kennelijk verkeerd geïnformeerd. Als we voortdoen aan het huidige tempo, dan is in 2050 veertig procent (!!!) van Vlaanderen volgebouwd. (onderzoek KULeuven - google maar)

Verkeerd? Denk het niet, lintbebouwing is vooral iets van voor de federalisering. En toen het overging van het federale niveau naar het gewestelijke.

Albrecht · 10 juli 2011, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Renaet Braem heeft er inderdaad alles aan gedaan om van België het lelijkste land ter wereld te maken. Zijn misbaksel aan de A12 in Boom is wereldberucht. De Antwerpse banlieues op het Kiel zijn vandaag nog altijd een doorn in het oog van eender welke mens met enig gevoel voor estethiek.
Maar ja, het was dan ook een socialist he, dan mag je de wereld verknoeien.

Zijn verschrikkelijk lelijke bouwwerken, die zo snel mogelijk afgebroken mogen worden als het aan mij ligt, nemen het probleem van lintbebouwing niet weg.