Halal voedsel: concurrentievervalsing? - Pagina 22

artisjok · 11 juli 2011, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Het gaat hier o.a. om de gruwelijke gewoonte van het onverdoofd slachten maar ook om de andere reglementen die halal-voedsel werkelijk halal maken.
Lees de tekst van Machiavelli er nog eens op na, daar staat het duidelijk in.
- Bijvoorbeeld dat de productie van halal-voedsel door een imam moet opgevolgd worden (waar haalt die de arrogantie vandaan om een oordeel te vellen over het voedsel hier in het westen?).
- Bijvoorbeeld dat over halal-voedsel volgens de voorschriften moet gebeden worden. Hoe zou u het vinden, als atheïst, als ik wijwater over uw dagelijkse boterham sprenkel?
- Bijvoorbeeld dat enkel moslims halal kunnen slachten wat als gevolg heeft dat onze mensen geweerd worden uit slachthuizen.

Mochten we ooit samen aan tafel zitten, dan mag je gerust je bidden. Ik zal zelfs een eerbiedige stilte in acht nemen tijdens jouw gebed. Maar ik heb niet graag (wij)water op mijn boterham. Ik vind dat niet zo'n culinair hoogstandje.

Heeft ieder van ons niet het recht om een oordeel te vellen over haar/zijn eigen voedsel?

"Onze" mensen werken evengoed in slachthuizen waar halal geslacht wordt.

Zeg nu eens eerlijk. Wat vind jij van die selectieve verontwaardiging en kritiek?
Hier deze "discriminatie" aanklagen, en discriminatie tegenover allochtonen en zeker tegenover moslims niet aanklagen; zelfs verdedigen; wat vind je daar van?

Cynara Cardunculus · 11 juli 2011, 16:49

@ Artisjok:

Wat vind jij van die selectieve verontwaardiging en kritiek?
Hier deze "discriminatie" aanklagen, en discriminatie tegenover autochtonen niet aanklagen; zelfs verdedigen; wat vind je daar van?

daiwa · 11 juli 2011, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Zeg nu eens eerlijk. Wat vind jij van die selectieve verontwaardiging en kritiek?
Hier deze "discriminatie" aanklagen, en discriminatie tegenover allochtonen en zeker tegenover moslims niet aanklagen; zelfs verdedigen; wat vind je daar van?

Doordat jij de eerste discriminatie tussen haakjes zet en het tweede niet ga je er al vanuit dat er geen discriminatie is in het eerste geval en heeft antwoorden op uw vraag dus geen enkele zin meer.

artisjok · 11 juli 2011, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Doordat jij de eerste discriminatie tussen haakjes zet en het tweede niet ga je er al vanuit dat er geen discriminatie is in het eerste geval en heeft antwoorden op uw vraag dus geen enkele zin meer.

Ik zette discriminatie tussen aanhalingstekens omdat "onze" mensen evengoed werken in slachterijen waar ook halal geslacht wordt.

daiwa · 11 juli 2011, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik zette discriminatie tussen aanhalingstekens omdat "onze" mensen evengoed werken in slachterijen waar ook halal geslacht wordt.

Zonder onderscheid op alle plaatsen?

artisjok · 11 juli 2011, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Zonder onderscheid op alle plaatsen?

Dat zal wel niet. Maar niet als algemene regel.

daiwa · 11 juli 2011, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat zal wel niet. Maar niet als algemene regel.

Ik meen hier uit de posts opgemaakt te hebben dat enkel moslims mogen slachten dus kunnen we hier ontegensprekelijk van discriminatie spreken op grond van religie.

artisjok · 11 juli 2011, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ik meen hier uit de posts opgemaakt te hebben dat enkel moslims mogen slachten dus kunnen we hier ontegensprekelijk van discriminatie spreken op grond van religie.

1 Ik heb al gelezen dat niet-moslims ook mogen slachten als ze de richtlijnen volgen.
2 Als mensen geselecteerd worden op religie, om een religieuze handeling uit te voeren; is dit dan discriminatie?
3 Als dit discriminatie is, wat vind je er dan van dat de discriminatie bij moslims wordt aangeklaagd en de discriminatie bij andere godsdiensten niet?

daiwa · 11 juli 2011, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1 Ik heb al gelezen dat niet-moslims ook mogen slachten als ze de richtlijnen volgen.
2 Als mensen geselecteerd worden op religie, om een religieuze handeling uit te voeren; is dit dan discriminatie?
3 Als dit discriminatie is, wat vind je er dan van dat de discriminatie bij moslims wordt aangeklaagd en de discriminatie bij andere godsdiensten niet?

1) En die richtlijnen zijn?
2) Religieuze handelingen horen niet thuis op de werkvloer, dus ja, dat is discriminatie.
3) Deed ik al eens bij het CGKR en men stuurde mij wandelen.

PS: Van dat hypocriet spionnencentrum had ik ook niets anders verwacht.

Macchiavelli · 11 juli 2011, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ik meen hier uit de posts opgemaakt te hebben dat enkel moslims mogen slachten dus kunnen we hier ontegensprekelijk van discriminatie spreken op grond van religie.

Alleen als aan deze voorwaarden wordt voldaan is het vlees rein (halal) voor consumptie. De belangrijkste voorwaarden zijn:

de slachter moet een moslim zijn die bekwaam is in het slachten

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dhabiha

daiwa · 11 juli 2011, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Alleen als aan deze voorwaarden wordt voldaan is het vlees rein (halal) voor consumptie. De belangrijkste voorwaarden zijn:

de slachter moet een moslim zijn die bekwaam is in het slachten

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dhabiha

Onversneden discriminatie dus op basis van religie.

Sywen · 11 juli 2011, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

2) Religieuze handelingen horen niet thuis op de werkvloer, dus ja, dat is discriminatie.

behalve als de werkvloer religieus van aard is? of wil je soms zeggen dat iedereen die bij de kerke werkt theoretisch werkloos is?

en vind je soms ook dat de kerk niet religieuze mensen moet te werkstellen om dopen , begrafenissen, huwelijken te voldoen?

een halal slachting is niet anders dan een religieuze plechtigheid voor moslims

kwantum · 11 juli 2011, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Alleen als aan deze voorwaarden wordt voldaan is het vlees rein (halal) voor consumptie. De belangrijkste voorwaarden zijn:

de slachter moet een moslim zijn die bekwaam is in het slachten

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dhabiha

Niet alleen de slachter moet een moslim zijn. Liefst gans de wereldbevolking!

porpo · 11 juli 2011, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1 Ik heb al gelezen dat niet-moslims ook mogen slachten als ze de richtlijnen volgen.
2 Als mensen geselecteerd worden op religie, om een religieuze handeling uit te voeren; is dit dan discriminatie?
3 Als dit discriminatie is, wat vind je er dan van dat de discriminatie bij moslims wordt aangeklaagd en de discriminatie bij andere godsdiensten niet?

Iedereen mag slachten, maar wie daar niet voor bevoegd is (ongeacht religie), mag dat niet doen. Dit is geen discriminatie.

Vergunning voor het slachten van varkens of schapen

Zo, iedereen mag slachten en de voorwaarde is een bepaalde bevoegdheid. Deze bevoegdheid voor ritueel slachten is iets extra en dat is het geloof in God van de profeten. De niet-moslims (niet-christenen, niet-joden..) mogen dat niet, anders zou dat dwang in godsdienst moeten zijn.

Ritueel slachten is nog altijd geen materieel slachten, het is mogelijk dat twee mensen (moslim en niet-moslim) hetzelfde dier slachten, de moslim doet het ritueel door iets in zijn bewustheid te denken, iets te citeren en richting Qibla, en de niet-moslim snijdt daarna de keel door (op voorwaarde dat het juist gedaan wordt: mes scherp, dier mag geen bloed, geslachte dieren en/of mes zien , ervoor zorgen dat hersenen geen pijnprikkel ontvangt door ader en slagader snel en goed door te snijden .. enz. ). Er is dus duidelijk een verschil tussen islamitisch-ritueel en islamitisch-beschaafd slachten. De eerste vorm is vast en de tweede vorm mag veranderlijk zijn, dwz als je een betere methode hebt waardoor de hersenen geen pijnprikkel ontvangt (zoveel pijnloos mogelijk slachten) dan is dat beter want hoe beter hoe islamitischer op een voorwaarde dat het dier geen kreng, varken, .. enz. is.

Naast ritueel en beschaafd slachten heb je ook kapitalistisch en cultureel slachten (die niets te maken hebben met islamitische leer).

artisjok · 11 juli 2011, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

1) En die richtlijnen zijn?
2) Religieuze handelingen horen niet thuis op de werkvloer, dus ja, dat is discriminatie.
3) Deed ik al eens bij het CGKR en men stuurde mij wandelen.

PS: Van dat hypocriet spionnencentrum had ik ook niets anders verwacht.

1 Variabel.
2 Een priester heeft ook een arbeidscontract. Ook discriminatie?
3 Als dit discriminatie is, wat vind je er dan van dat de discriminatie bij moslims wordt aangeklaagd en de discriminatie bij andere godsdiensten niet?

daiwa · 11 juli 2011, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1 Variabel.
2 Een priester heeft ook een arbeidscontract. Ook discriminatie?
3 Als dit discriminatie is, wat vind je er dan van dat de discriminatie bij moslims wordt aangeklaagd en de discriminatie bij andere godsdiensten niet?

2) Een priester werkt niet op een gewone werkvloer zoals een een andere.
3) Zoals ik reeds zei, ik deed dat al eens maar het hypocriet spionnencentrum stuurde mij wandelen toen ik de discriminatie van de vrouw in de RK aankloeg.

Hier een stukje uit het antwoord dat ik van het CGKR kreeg.

Citaat:

Mannelijke journalisten, mannelijke dokters, …: er zijn drie wetten van 10 mei, nl. antiracismewet, antidiscriminatiewet en genderwet. Als u deze wetten leest zal u zien dat het Centrum NIET bevoegd is om op te treden in mogelijke gevallen van discriminatie op basis van het geslacht.

artisjok · 11 juli 2011, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

2) Een priester werkt niet op een gewone werkvloer zoals een een andere.
3) Zoals ik reeds zei, ik deed dat al eens maar het hypocriet spionnencentrum stuurde mij wandelen toen ik de discriminatie van de vrouw in de RK aankloeg.

Hier een stukje uit het antwoord dat ik van het CGKR kreeg.

2 Gaan we nu met zo'n zever afkomen. We maken een onderscheid tussen gewone en ongewone werkvloer. Als die slachtingen in de moskee gebeuren is het wel ok?
3 Als dit discriminatie is, wat vind je er dan van dat de discriminatie bij moslims wordt aangeklaagd en de discriminatie bij andere godsdiensten niet?

daiwa · 11 juli 2011, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

2 Gaan we nu met zo'n zever afkomen. We maken een onderscheid tussen gewone en ongewone werkvloer. Als die slachtingen in de moskee gebeuren is het wel ok?

Dat jij een kerk, synagoog of moskee gaat vergelijken met een gewone werkvloer is pas zever!

porpo · 11 juli 2011, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Dat jij een kerk, synagoog of moskee gaat vergelijken met een gewone werkvloer is pas zever!

Niemand maakt hier een vergelijking, jij wel.
Moskee is geen synagoog of kerk!
In zekere zin van het woord kan je op werkvloer van 1m² een moskee maken, ik doe het tenminste.

daiwa · 11 juli 2011, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

In zekere zin van het woord kan je op werkvloer van 1m² een moskee maken, ik doe het tenminste.

Kont omhoog inplaats van te werken?

11 juli 2011, 16:49	#422
Cynara Cardunculus Banneling Geregistreerd: 8 februari 2011 Locatie: Marrakech aan 't Scheldt Berichten: 9.999	@ Artisjok: Wat vind jij van die selectieve verontwaardiging en kritiek? Hier deze "discriminatie" aanklagen, en discriminatie tegenover autochtonen niet aanklagen; zelfs verdedigen; wat vind je daar van?