Waarom dient BHV eigenlijk gesplitst te worden?

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Vlaams-nationalisten kunnen het niet precies niet goed uitleggen als ik het hier zo lees. En toch maar moord en brand schreeuwen dat BHV moet worden gesplitst!

Net zoals de rest het nut van België niet meer kan verdedigen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door kimoppalfens

Kan er iemand mij uitleggen waarom BHV gesplits moet worden?
Wat levert dit de vlaming op?
Wat levert dit de vlaming in Brussel, Halle of Volvoorde op?

BHV moet niet zo nodig gesplitst worden, de CD&V moet gesplitst worden.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door steven44

het komt er opneem dat er geen franstalige lijstn meer mogen opduiken in het canton

Onzin.

Omdat Brusselse lijsten, Franstalige zowel als Vlaamse, in heel Vlaams-Brabant kunnen opkomen en werven, en zo een territoriale claim leggen op ons grondgebied.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door steven44

het komt er opneem dat er geen franstalige lijstn meer mogen opduiken in het canton

hahaha

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Toen België nog maar 9 provincies had, was er inderdaad geen probleem van BHV.

Dat betekent echter nog lang niet dat er geen ándere - óók 'vooral politieke' - problemen waren.


En ja, het waren ook toen reeds - uiteraard, wie anders? - de sales flamins die voor de problemen zorgden.

Waarom konden die gore klootzakken niet gewoon met z'n allen Frans leren spreken en braaf "oui, bwana" mompelen als de échte mensen bevelen gaven?

Dat ga ik niet ontkennen. Ze hebben het niet met kwade intenties er een probleem van gemaakt. Na de hervorming van 9 naar 10 provincies zijn ook de andere 8 provincies hervormd. Daar zijn de kieskringen per arrondissementen hervormt naar provinciale kieskringen. In de provincie Brabant zijn ze er na de opsplitsing tussen Vlaams-Brabant en Brabant-Wallon er nu nog altijd niet uit hoe ze het juist moeten oplossen.

Het is een probleem dat gecreëerd is door de politiek en het is ook aan de politiek om het op te lossen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Is de 10e provincie dan reeds in 1962 ontstaan?

Neen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Is de 10e provincie dan reeds in 1962 ontstaan?

Neen. Vroeger was de BSD de "10de provincie".

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Had de Grote Alexander De Croo de stekker er niet uitgetrokken in 2010, dan was BHV nu gesplitst in de kamer, waarschijnlijk vlamingen tegen de walen maar gesplitst was het. Dat nadien de regering hierover zou vallen was een vaststaand feit, maar het zou gesplitst zijn.

BHV is op de agenda geplaatst in 2007, nadien zijn er tal van alarmbelprocedures en belangenconflicten ingediend door de franstaligen.

Toen eindelijk de laatste procedure afgelopen was, vond onze held het nodig om de stekker eruit te trekken.

Geloof je dat echt ?

De gevraagde adviezen van de raad van State zouden mogelijk nog kunnen doorgelicht worden door het Europees hof waardoor ze de zaken eindeloos konden rekken.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door kimoppalfens

Peter,

bedankt voor deze informatieve link, straf dat ik dit niet zelf heb gevonden.
Dus als ik goed resumeer zijn de motieven:

• Principes
• Schrik voor verfransing
• benadeling van kleine vlaamse partijen
• en dat akkefietje met de grondwet

Een splitsing die zoveel moet kosten uit principe zie ik niet echt als een vooruitgang voor de vlamingen. En het argument rond verfransing lijkt alleen maar problematischer te worden met wat ik totnogtoe rond de onderhandelingen opvang.


Ik ben na het lezen van de link voorstander van het splitsen van het gerechtelijk arrondisement, maar ben nog steeds niet overtuigd van een splitsing van de kieskring tegen de huidige compensaties die blijkbaar aanvaardbaar zouden zijn.

Jij bent er niet van overtuigd.
Maar wie ben jij ?

Feit is dat er een parlementaire meerderheid was, om het wetsvoorstel te stemmen.
Maar sommigen grepen graag terug naar procedurekwesties, nog erger dan de meest sluwe advocaat, om die meerderheid te beletten te stemmen.

Feit is dat elke Vlaamse partij - dus bij mijn weten zelfs ook Groen! - voorstander is van een splitsing.

(die splitsing is trouwens helemaal niet zo duur; de Franstaligen proberen een prijs ervoor te krijgen - ze hebben gelijk dat ze proberen, maar degenen die zouden toegeven, laten zich chanteren ...)

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de VL willen de baas blijven in BHV maar wonen er liever niet. Benieuwd waar ergens ter wereld nog zoiets bestaat.

Ik geloof eigenlijk dat veel Vlamingen wel in HV willen wonen.
Maar veel vinden het vooral te duur en te 'vreemd'.

Degenen die klagen over prijzen zijn tevens vaak dezelfden die Brusselaars als bedelaars, armoedzaaiers en werklozen karakteriseren. Die bedelaars leggen trouwens wel gewoon het benodigde geld op tafel in de Rand.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Vlaams-nationalisten kunnen het niet precies niet goed uitleggen als ik het hier zo lees. En toch maar moord en brand schreeuwen dat BHV moet worden gesplitst!

Het doet me denken aan Anne De Baetzelier, toen van LLD, door een Stem 18+ van de VRT gevraagd werd om BHV eens uit te leggen. Ze begon die jongen een uitleg te geven van iemand die in haar hof kwam kamperen.

Ik vind het filmpje niet meer online.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...18p_100528_bhv

De vraag dat je je kan stellen is als men het probleem niet uitgelegd krijgt, is het dan wel effectief een probleem ?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, je kan demografische evoluties niet tegengaan, ...

Dat kun je dus wel.

Al is de Vlaam daar niet (meer) toe in staat. Dat is wel zeker.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ga je in een ander "land" wonen, dan aanvaard je de regels van dat "land".

Vlaanderen is geen ander land. Het is nog steeds Belgie.

Je hebt verder ook weinig aan Nederlands in HV in het dagelijks leven.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Vlaanderen is geen ander land. Het is nog steeds Belgie.

Dat is meteen ook één van de redenen waarom de traditionele Vlaamse politici geen enkele moeite doen voor het behoud van HV voor Vlaanderen. 'Het is toch nog steeds hetzelfde land, en de Franstaligen, die zijn toch allemaal vòòr België?' Geen moment komt het bij hen op dat het ooit wel eens anders zou kunnen uitdraaien.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat ga ik niet ontkennen. Ze hebben het niet met kwade intenties er een probleem van gemaakt. Na de hervorming van 9 naar 10 provincies zijn ook de andere 8 provincies hervormd. Daar zijn de kieskringen per arrondissementen hervormt naar provinciale kieskringen. In de provincie Brabant zijn ze er na de opsplitsing tussen Vlaams-Brabant en Brabant-Wallon er nu nog altijd niet uit hoe ze het juist moeten oplossen.

Het is een probleem dat gecreëerd is door de politiek en het is ook aan de politiek om het op te lossen.

De politiek? Dat is jij en ik die gaan stemmen. HAd je dat nog niet door?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Vlaams-nationalisten kunnen het niet precies niet goed uitleggen als ik het hier zo lees. En toch maar moord en brand schreeuwen dat BHV moet worden gesplitst!

Ik vind de uitleg nochtans klinkklaar: BHV moet worden gesplitst om een corridor-argument te vermijden wanneer de Franstaligen de splitsing gaan willen van het land en die ze allang aan het voorbereiden zijn. Het is de strikt enige reden waarom ze daar zo moeilijk over doen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Neen. Vroeger was de BSD de "10de provincie".

Da's juist. Ben daar nog geweest

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dat kun je dus wel.

Al is de Vlaam daar niet (meer) toe in staat. Dat is wel zeker.

Je kan mensen in een grootstad niet beletten om "uit te zwermen" in de buurt, he.

Vlaanderen is geen ander land. Het is nog steeds Belgie.

Wel, dat is exact de verschillende percepties die we hebben, he. Er is Vlaams grondgebied, met GRENZEN, dat zijn de eens en voorgoed vastgelegde taalgrenzen, en de gewesten. Er zijn democratisch verkozen parlementen en regeringen die over die gewesten heersen. Alles is er om een permanent territoriaal beginsel te hebben: een goed gedefinieerde grens, een democratisch verkozen parlement en uitvoerende macht....

Je hebt verder ook weinig aan Nederlands in HV in het dagelijks leven.

De TAAL Nederlands heeft niks met de territorialiteit te maken, behalve dat het er de officiele BESTUURSTAAL is. Je praat in Vlaanderen, of in Engeland, of in Duitsland, de taal die je wil, he, behalve met het bestuur.

Maar ik kan je punt ook omkeren "Vlaanderen is geen land". Dan zijn de inwoners van Vlaanderen niet van elkaar te onderscheiden, he, en moeten sommige inwoners geen "extra rechten" krijgen om affiniteiten en dergelijke met andere deelgebieden van Belgie en hun politiek-administratieve structuren te bevredigen.

Als gij als "Belg" in Brussel woont, dan zijt ge een Belg die in Brussel woont, en doet ge wat er administratief in Brussel geregeld is. Als ge een evenwaardige, uitwisselbare Belg zijt die in Halle woont, dan is er strikt geen enkele reden dat ge iets te maken hebt met de administratie in Brussel, of in Wallonie, niet meer of niet minder dan een evenwaardige, vervangbare Belg in Antwerpen of in Hasselt.

Dus ofwel beschouwt ge dat er "verschillende volkeren" zijn in Belgie, met affiniteiten voor zekere deelgebieden, en dat wil zeggen dat die deelgebieden een soort "land" statuut krijgen (homeland), en dus dat hun grenzen strikt moeten gerespecteerd worden ; ofwel beschouwt ge Belgie als een "land" en al de rest als administratieve strukturen, en dan is er niet de minste reden waarom Belgen in Halle ook maar de minste andere behandeling zouden moeten krijgen als die in Antwerpen, omdat ze toevallig een zekere taal zouden spreken, of politiek-culturele affiniteiten hebben met een of ander gezellige streek in het land, he.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik vind de uitleg nochtans klinkklaar: BHV moet worden gesplitst om een corridor-argument te vermijden wanneer de Franstaligen de splitsing gaan willen van het land en die ze allang aan het voorbereiden zijn. Het is de strikt enige reden waarom ze daar zo moeilijk over doen.

Amai, is dat het beste wat je kan doen?

Neen: BHV moet gesplitst woren omdat HV bij de kieskring Vlaams Brabant hoort, en Brussel alleen een tweetalig gebied is. Al de rest is gewoon Vlaams met enkele faciliteiten. (voor diegenen die het niet weten: faciliteiten zijn vergemakkelijkingen voor de Franstaligen om zich makkelijker "aan te passen aan het wonen in Vlaanderen". Daardoor kunnen ze bepaalde papieren in het Frans krijgen en zo. )

De B in BHV moet dus kieskring Brussel Hoofdstedelijk gewest worden. HV wordt gewoon bij de Vlaams-Brabantse kieskring gevoegd, zoals de GRONDWET het voorschrijft.

Om de kieskring te construeren zoals de FRANSTALIGEN dat willen, is er een GRONDWETSWIJZIGING nodig. Om gewoon de gestemde grondwet te volgen, is er gewoon een gewone meerderheid nodig. Maar de Franstaligen vinden dat ZIJ gelijk hebben, ondanks alle versittigingen en veroordelingen door de hoogste gerechterlijke instanties.

Nu gaat de CD&V dus een prijs betalen voor hetgeen gewoon in het parlement zou kunnen geregeld worden door een Vlaamse meerderheid, maar die ze ZELF geblokkeerd hebben door nog eens aan de duitstaligen te vragen om ook eens aan de alarmbel te trekken. Anders was BHV al gesplitst tijdens de legislatuur van Leterme.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De vraag dat je je kan stellen is als men het probleem niet uitgelegd krijgt, is het dan wel effectief een probleem ?

Nu kunnen Brusselse lijsten (Franstalige zowel als Vlaamse), in heel Vlaams-Brabant opkomen en werven, en zo een territoriale claim leggen op ons grondgebied.

De splitsing maakt daar een eind aan, en laat tegelijk de Franstaligen toe om met hun eigen lijsten in Halle-Vilvoorde op te komen (maar dan zonder lijstverbinding met de machtige Brusselse partijen als MR, PS en FDF). Splitsing creëert met andere woorden een zuivere toestand, aangepast aan de grondwet en de realiteit van het land, en maakt een eind aan de territoriale claim van de Brusselse partijen op stukken van Vlaanderen.

Poepsimpel dus. Al de rest is spinning die bedoeld is om de correcte toedracht te verhullen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

...
Je hebt verder ook weinig aan Nederlands in HV in het dagelijks leven.

Dat is wel heel erg kort door de bocht.
Halle - Vilvoorde omvat wel meer gemeentes dan alleen de zes met faciliteiten!