Beke Is Geplooid! - Pagina 6

alfa16vjtd · 22 juli 2011, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dus al dat je de Vlamingen nu reeds betaald hebben aan sociale zekerheid mag verloren gaan ?

Brussel is een bijdragende regio. Dit wordt bevestigt door alle betrouwbare studies. Ondermeer ook door de KUL Vives studie over de transfers.

In welk land leef jij? Er is GEEN geld voor sosciale zekerheid. Dit is reeds lang verloren gegaan aan overbodige uitgaven.

Brussel zal dan niet lang een bijdragende regio blijven. Heeft men al studies gemaakt wat er zonder vlaanderen van brussel zal worden? Brussel zal dan niet meer meer zijn dan een getto waar geen enkel bedrijf nog wil blijven (het scheelt nu al niet veel meer)

Nebur · 22 juli 2011, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De studie spreekt dat tegen.

Welke studie is dat? (Vives ja, maar heb je een link?)

Henri1 · 22 juli 2011, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

In welk land leef jij? Er is GEEN geld voor sosciale zekerheid. Dit is reeds lang verloren gegaan aan overbodige uitgaven.

Brussel zal dan niet lang een bijdragende regio blijven. Heeft men al studies gemaakt wat er zonder vlaanderen van brussel zal worden? Brussel zal dan niet meer meer zijn dan een getto waar geen enkel bedrijf nog wil blijven (het scheelt nu al niet veel meer)

Ter informatie.
Niemand is perfect.

ViveLaBelgique · 22 juli 2011, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

In welk land leef jij? Er is GEEN geld voor sosciale zekerheid. Dit is reeds lang verloren gegaan aan overbodige uitgaven.

Brussel zal dan niet lang een bijdragende regio blijven. Heeft men al studies gemaakt wat er zonder vlaanderen van brussel zal worden? Brussel zal dan niet meer meer zijn dan een getto waar geen enkel bedrijf nog wil blijven (het scheelt nu al niet veel meer)

Idem dito voor Vlaanderen. Zelfs de chemie, de farma en de autoindustrie zal wel verhuizen mocht België opsplitsen. Deze vormen de dragende schouders van onze economie. Zonder deze wordt gewoon het geld opgesoupeerd op de binnenlandse markt en ook op de buitenlandse markt. Na een 1/2 generatie zijn alle Vlaamse spaarcentjes er door gejaagd.

Distel · 22 juli 2011, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Zelfs de chemie, de farma en de autoindustrie zal wel verhuizen mocht België opsplitsen.

En weer een rondje bangmakerij.

Nebur · 22 juli 2011, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Idem dito voor Vlaanderen. Zelfs de chemie, de farma en de autoindustrie zal wel verhuizen mocht België opsplitsen. Deze vormen de dragende schouders van onze economie. Zonder deze wordt gewoon het geld opgesoupeerd op de binnenlandse markt en ook op de buitenlandse markt. Na een 1/2 generatie zijn alle Vlaamse spaarcentjes er door gejaagd.

Om uw woord te gebruiken: Bron?

Henri1 · 22 juli 2011, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

En weer een rondje bangmakerij.

Kunt u misschien bewijzen dat het slechts "bangmakerij" is misschien ?

plakker · 22 juli 2011, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Kunt u misschien bewijzen dat het slechts "bangmakerij" is misschien ?

Ik vrees dat de mensen die de dreigende info verspreiden eerder hun beweringen moeten kunnen staven

Kaal · 22 juli 2011, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

En hoeveel mag het de Vlamingen kosten ?

Zijn ze bereid hun pensioen, uitkering, gezondheidszorg te vertrouwen aan een failliet federaal niveau ?

Zijn de Vlamingen bereid hun belastingen in Brussel te betalen als daar de toegevoegde waarde wordt belast, zowel voor vennootschapsbelasting, personenbelasting als BTW & accijnzen ?

Maar beste man, onze Belgische pensioenen en uitkeringen hebben wij reeds verloren. Er is geen toekomst en geen zekerheid in het Belgisch kader. Door in België te blijven zal Vlaanderen alles verliezen.

Ter illustratie : een groep mensen verblijft in een bouwvallig huis. Een deel van die mensen is ervan overtuigd dat het huis op instorten staat en begeeft zich naar de uitgang. Je gaat ze niet tegenhouden door erop te wijzen dat het buiten regent !

ViveLaBelgique · 22 juli 2011, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

En weer een rondje bangmakerij.

Jij was begonnen !

alfa16vjtd · 22 juli 2011, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Idem dito voor Vlaanderen. Zelfs de chemie, de farma en de autoindustrie zal wel verhuizen mocht België opsplitsen. Deze vormen de dragende schouders van onze economie. Zonder deze wordt gewoon het geld opgesoupeerd op de binnenlandse markt en ook op de buitenlandse markt. Na een 1/2 generatie zijn alle Vlaamse spaarcentjes er door gejaagd.

Toch niet
Deze zijn reeds gevestigd. Aangezien de overheid op die moment de sosciale zekerheid niet meer kan waarborgen zou het ook logisch zijn dat men geen sosciale bijdragen meer zal eisen. Dit maakt onze concurrentiekracht veel sterker. De pharma zal blijven aangezien de kennis niet zal gevlucht zijn met de splitsing van het land. Aangezien de loonkost dus zal dalen zullen al je opgenoemde bedrijven blijven. In het begin zal er inderdaad een verlaging zijn van de koopkracht. Dit zal echter tot gevolg hebben dat ook de prijzen van de woningen enzo zullen dalen. Eenmaal onze economie goed op gang is weer kunnen de lonen opnieuw meestijgen.

Ik weet dat er zullen opofferingen volgen. Maar beter de korte pijn dan de lange pijn.

Nebur · 22 juli 2011, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Kunt u misschien bewijzen dat het slechts "bangmakerij" is misschien ?

Kunt u bewijzen dat het FSM niet echt is? Als u iets beweert, moet u dat bewijzen. U moet de rest niet vragen om bewijzen die uw stelling ontkrachten. Basis van een eerlijke discussie.

ViveLaBelgique · 22 juli 2011, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Maar beste man, onze Belgische pensioenen en uitkeringen hebben wij reeds verloren. Er is geen toekomst en geen zekerheid in het Belgisch kader. Door in België te blijven zal Vlaanderen alles verliezen.

Ter illustratie : een groep mensen verblijft in een bouwvallig huis. Een deel van die mensen is ervan overtuigd dat het huis op instorten staat en begeeft zich naar de uitgang. Je gaat ze niet tegenhouden door erop te wijzen dat het buiten regent !

Dus ontken je gewoon de pensioenrechten die de Vlamingen hebben uitgebouwd omdat ze onder het Belgisch federaal niveau waren ?

Gwylan · 22 juli 2011, 10:50

Wel eigenaardig dat sommigen hier verbaasd zijn omtrent de houding van de CD&V. Die was toch, gezien de aard van die partij, duidelijk te verwachten. Wie geloofde dat de CD&V met standvastigheid een Vlaamse lijn zou aanhouden was in ieder geval bijzonder naïef.

Zo mogelijk nog erger is het gesteld met degenen die er nu kennelijk van overtuigd zijn dat de CD&V één of andere “Vlaamse eis” zal binnenhalen. Vergeet dat : de CD&V heeft zoiets nog nooit nagestreefd en nog nooit gedaan. De CD&V is een schoolvoorbeeld van een machtspartij : hun enige bedoeling is om aan de macht te blijven, wat dit Vlaanderen ook moge kosten. Bovendien is het sinds enige tijd, net zoals de OpenVLD, een machtspartij in verval, dus het is nu spartelen om hun kopstukken en verkozenen in de nabije toekomst zo veel mogelijk postjes en mandaten te garanderen. Immers, een partij zonder bestuursmandaten is zo dood als een pier.

Het zou voor eenieder nuttig zijn om één en ander met passend realisme te bekijken. We spreken hier over machtspartijen, zegge de “klassieke” en dus belgicistische partijen, die de instandhouding van België en vooral van het Belgisch staatsregime voor ogen hebben. Het Belgisch staatsregime wordt in de meest ruime mate door Franstaligen gedomineerd ; het is nooit anders geweest, en het zal nooit anders zijn. Voor de klassieke partijen zijn de belangen van Vlaanderen en van de Vlamingen eenvoudigweg een lachertje.

Overigens, wie de constitutionele Belgische staatsstructuur bekijkt, merkt meteen dat de zogenaamde “gefedereerde entiteiten” in België niets méér zijn dan uiterst gebreidelde en zeer ondergeschikte bestuursniveaus, amper in staat tot wat gebricoleer in de marge, en op geen enkele wijze een “gevaar” vormend voor de werkelijke macht van het Franstalig Belgisch regime.

Maak u geen illusies : zolang er in de context “België” wordt gepraat, is dat de enige realiteit.

Bovendien : ondanks de vooruitgang van de Vlaams-nationalisten en het succes van de N-VA, halen de “klassieke” en dus belgicistische regimepartijen in België nog steeds méér dan tweederden van de parlementszetels.

Kortom : de komende federale bestuursmeerderheid zal, zoals het met alle Belgische bestuursmeerderheden sinds twee eeuwen het geval is, het behoud van België en het Belgisch regime voor ogen hebben, en uiteraard niet de belangen van Vlaanderen. Of die federale bestuursmeerderheid de CD&V inhoudt maakt daarbij eigenlijk weinig of geen verschil qua intentie of eindresultaat. Binnen de Belgische staatscontext betekent Vlaanderen niets, en zijn de Vlamingen niets méér dan Belgen.

Wie het wenst kan zich illusies maken, en wie het leuk vindt mag zijn/haar toorn richten naar het persoontje dat u deze boodschap voorlegt, maar de realiteit is niet anders dan ze is.

alfa16vjtd · 22 juli 2011, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ter informatie.
Niemand is perfect.

Ik let dan ook niet op mijn schrijffouten ik wijs er enkel mensen op indien ze volharden in hun gelijk.

alfa16vjtd · 22 juli 2011, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dus ontken je gewoon de pensioenrechten die de Vlamingen hebben uitgebouwd omdat ze onder het Belgisch federaal niveau waren ?

Dus ontken jij de financiele problemen van de belgische overheid?

Henri1 · 22 juli 2011, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Ik let dan ook niet op mijn schrijffouten ik wijs er enkel mensen op indien ze volharden in hun gelijk.

Allez vooruit dan maar.

E. Gidius · 22 juli 2011, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Leer lezen. Er staat duidelijk dat ik dat niet zpo zou willen. Maar als puntje bij paaltje komt: hoeveel Vlamingen precies zouden er verraden worden, en hoeveel worden er NU in het zak gezet (wat hetzelfde is he)?

Ja ja, als puntje bij paaltje komt dan zijn de provincie-Vlamingen altijd bereid om de Franstaligen te betalen met iets wat niet hun eigendom is: de Vlaamse Rand. Vergeet het jong: ge zult uw autonomie niet kunnen afkopen met de Rand als pasmunt. De Rand is van zijn inwoners, niet van de Antwerpenaars, noch van de N-VA top.

ViveLaBelgique · 22 juli 2011, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Toch niet
Deze zijn reeds gevestigd. Aangezien de overheid op die moment de sosciale zekerheid niet meer kan waarborgen zou het ook logisch zijn dat men geen sosciale bijdragen meer zal eisen. Dit maakt onze concurrentiekracht veel sterker. De pharma zal blijven aangezien de kennis niet zal gevlucht zijn met de splitsing van het land. Aangezien de loonkost dus zal dalen zullen al je opgenoemde bedrijven blijven. In het begin zal er inderdaad een verlaging zijn van de koopkracht. Dit zal echter tot gevolg hebben dat ook de prijzen van de woningen enzo zullen dalen. Eenmaal onze economie goed op gang is weer kunnen de lonen opnieuw meestijgen.

Ik weet dat er zullen opofferingen volgen. Maar beter de korte pijn dan de lange pijn.

Over de Chemie en hoe Vlaanderen er in gebreke blijft:

http://gva.typepad.com/standpuntantw...l-verhaal.html

De Pharma industrie geeft ook waarschuwingen.

Ik vind dit typisch een vakbondsmentaliteit. Men spreekt in naam van de industrie en men blijft doof als deze zelf wanhoopskreten slagen.

ViveLaBelgique · 22 juli 2011, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Dus ontken jij de financiele problemen van de belgische overheid?

Neen.

Ik duid er gewoon dat heel onze sociale zekerheid gefinancierd is op basis van het interpersonenprincipe.

22 juli 2011, 10:50	#114
Gwylan Minister-President Geregistreerd: 13 juni 2010 Locatie: Het Zuidelijker Zwerk Berichten: 5.881	Wel eigenaardig dat sommigen hier verbaasd zijn omtrent de houding van de CD&V. Die was toch, gezien de aard van die partij, duidelijk te verwachten. Wie geloofde dat de CD&V met standvastigheid een Vlaamse lijn zou aanhouden was in ieder geval bijzonder naïef. Zo mogelijk nog erger is het gesteld met degenen die er nu kennelijk van overtuigd zijn dat de CD&V één of andere “Vlaamse eis” zal binnenhalen. Vergeet dat : de CD&V heeft zoiets nog nooit nagestreefd en nog nooit gedaan. De CD&V is een schoolvoorbeeld van een machtspartij : hun enige bedoeling is om aan de macht te blijven, wat dit Vlaanderen ook moge kosten. Bovendien is het sinds enige tijd, net zoals de OpenVLD, een machtspartij in verval, dus het is nu spartelen om hun kopstukken en verkozenen in de nabije toekomst zo veel mogelijk postjes en mandaten te garanderen. Immers, een partij zonder bestuursmandaten is zo dood als een pier. Het zou voor eenieder nuttig zijn om één en ander met passend realisme te bekijken. We spreken hier over machtspartijen, zegge de “klassieke” en dus belgicistische partijen, die de instandhouding van België en vooral van het Belgisch staatsregime voor ogen hebben. Het Belgisch staatsregime wordt in de meest ruime mate door Franstaligen gedomineerd ; het is nooit anders geweest, en het zal nooit anders zijn. Voor de klassieke partijen zijn de belangen van Vlaanderen en van de Vlamingen eenvoudigweg een lachertje. Overigens, wie de constitutionele Belgische staatsstructuur bekijkt, merkt meteen dat de zogenaamde “gefedereerde entiteiten” in België niets méér zijn dan uiterst gebreidelde en zeer ondergeschikte bestuursniveaus, amper in staat tot wat gebricoleer in de marge, en op geen enkele wijze een “gevaar” vormend voor de werkelijke macht van het Franstalig Belgisch regime. Maak u geen illusies : zolang er in de context “België” wordt gepraat, is dat de enige realiteit. Bovendien : ondanks de vooruitgang van de Vlaams-nationalisten en het succes van de N-VA, halen de “klassieke” en dus belgicistische regimepartijen in België nog steeds méér dan tweederden van de parlementszetels. Kortom : de komende federale bestuursmeerderheid zal, zoals het met alle Belgische bestuursmeerderheden sinds twee eeuwen het geval is, het behoud van België en het Belgisch regime voor ogen hebben, en uiteraard niet de belangen van Vlaanderen. Of die federale bestuursmeerderheid de CD&V inhoudt maakt daarbij eigenlijk weinig of geen verschil qua intentie of eindresultaat. Binnen de Belgische staatscontext betekent Vlaanderen niets, en zijn de Vlamingen niets méér dan Belgen. Wie het wenst kan zich illusies maken, en wie het leuk vindt mag zijn/haar toorn richten naar het persoontje dat u deze boodschap voorlegt, maar de realiteit is niet anders dan ze is.