Beke Is Geplooid!

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het probleem is dat Bart De Wever nooit de PS voluit heeft kunnen overtuigen dat ze te vertrouwen zijn om het voortouw te nemen de coalitievorming.

Franstaligen zullen een Vlaams-nationale partij nooit vertrouwens. Nooit. Tenzij hij zijn gedachtegoed zou verraden, cf. Schiltz.

Het heeft weinig zin om het initiatief te vragen als formateur terwijl de rest van je toekomstige coalitiepartners ervan overtuigd zijn dat je gewoon je punt wil scoren zonder echte ambitie om een regering te maken.

Het initiatief vragen toont zijn goede wil.

Hetzelfde geldt trouwens op dit moment hoe ze Elio Di Rupo maar zijn gang laten doen terwijl dat die het liefst van al uit zijn opdracht wordt ontslagen. Eenvoudigweg omdat ze zelf met geen beter alternatief op de proppen kunnen komen.

Dat ontslag was gewoon opgezet spel, dat zie je toch zelf wel.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Vind je het normaal dat politici sarcastisch zijn ?

Zie je dat ze ongevoelig zijn voor humor, die azijnpissers!

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Vind je het normaal dat politici sarcastisch zijn ?

Vind je het normaal dat politici in dit on-land nog ernstig kunnen blijven?
Nu ja, je hebt natuurlijk het soort gerontocraten dat het door henzelf opgebouwde Absurdistan tegen wil en dank blijven verdedigen. En corrupte politici die de koning blijven verdedigen vanuit hun Agusta-helicopters.
Maar hoe kan je nu ernstig blijven in een land waar de ene dag de koning met hoogdringendheid de CD&V beveelt te plooien voor de echte keizer van het land, en de dag daarop de politici voor meer dan drie weken op verlof stuurt?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Nu zijn er wel opgebouwde rechten, wie gaat daar borg voor staan ?

Wat heb je aan "rechten" waar geen reserves tegenover staan? Dat zijn luchtkastelen, om niet te zeggen Zilverfondsen. België is failliet. Vlaanderen zou het nog nipt kunnen redden om de verplichtingen tegenover de Vlamingen na te komen als het van de transfers verlost is.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Daar laat ik de anderen over beslissen: zo pretentieus ben ik niet!

U bent net zoals de NVA bezig. U hoeft de anderen niet te laten beslissen. U kunt heel goed zelf beslissen. U hebt zichzelf tegen de muur gepind door naar het VTM-nieuws te verwijzen. Daar zegt Bart De Wever precies wat ik poneerde. En ik zie daar niet veel sarcasme in.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En daar staat maar precies in wat ik zeg.

En dan verzwijgt hij het belangrijkste: wanneer de NVA aan het bewind zou komen, d�*n gaat de Vlaamse middenstander en de Vlaamse loontrekkende pas bloeden. Want zijn Voka-vriendjes zullen daar wel voor zorgen. Immers Voka is de baas van Bart De Wever. Dat zegt hij zelf.

Je geloofwaardigheid wordt er echt niet beter op.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Darwinisme: de Vlaamse biotoop met een inferieure politiek wordt ingepalmd door de Frankofone cultuur omwille diens superieur politiek handelen.
In de dierenwereld is dat mutatis mutandis ook zo.

't Is eerder Vlaanderen die z'n 'eigendommen' weggeeft i.p.v. de Franstaligen die ze echt actief pakken hoor.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Je geloofwaardigheid wordt er echt niet beter op.

Ik wil u wel anders een deel van het NVA-programma plukken op dit forum hier. De index gaat er gewoon aan indien we de NVA laten doen. Bij de socialisten is dat al minder evident.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De N-VA zal haar ministers niet terugtrekken uit de Vlaamse regering. Als CD&V en SP.A het Vlaams regeerprogramma niet meer willen uitvoeren, dan moeten de CD&V en de SP.A hun ministers maar terugtrekken. Als Kris Peeters dan een klein beetje schaamtegevoel heeft neemt hij ontslag uit de verraderspartij. Maar wie verwacht schaamtegevoel van een tsjeef?

Wat als CD&V en Sp.a via een wisselmeerderheid met Open VLD en Groen! in Vlaamse regering stemmen om Vlaanderen te laten bijdragen in de sanering van het federale niveau ?

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Exit N-VA.

Op naar een nieuwe Belgische Regering die werkt.

Op naar een regering die ons letterlijk een geldelijke kloot gaat aftrekken bedoel je

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Jij vult je eigen werkelijkheid in met cafépraat. Ik ben er lang vanuit gegaan dat BDW op een eerlijke manier een poging heeft gedaan om via onderhandelingen tot een (noodzakelijk) compromis te komen. Daar heb ik nu een teleurstelling over, want indien hem dat gelukt was, dan was hij de eerste en enige vlaams nationalist die een konkreet resultaat zou hebben neergezet. Ik denk dat hij de klassieke fout maakte, teveel terugkoppelen naar eigen achterban en daarbij de capaciteit ontberen om zelf de moeilijke keuzes te maken. Klassieke managementfout.

Kijk, ik zit niet in Bart's hoofd he. Ik wil wel best aannemen dat hij in het begin naief dacht dat er redelijke akkoorden met de Franstaligen te bekomen zijn, hoewel dat eigenaardig zou zijn. Hij heeft zijn verkiezingsoverwinning net te danken aan het feit dat de Franstaligen zich de laatste jaren UITERMATE onredelijk zijn gaan opstellen, en dat dat stilaan begon te dagen bij de Vlamingen (enfin, bij een 46% van de Vlamingen).

Natuurlijk is wat ik schrijf mijn eigen interpretatie, maar ik kan er persoonlijk met mijn verstand niet bij dat men ECHT ZOU DENKEN dat er met de Franstaligen redelijke akkoorden af te sluiten zijn. Enfin, nee, dat men het een vrij grote kans zou geven dat er met de Franstaligen redelijke akkoorden af te sluiten zijn. Als je naar de geschiedenis van de laatste 40 jaar kijkt, en naar de regeringsakkoorden sinds de jaren 70, dan zijn die regeerakkoorden bijna altijd nefast voor de Vlamingen geweest, maar het is wel serieus gaan toenemen sinds 2003 zou ik denken.

Ik kan er dus moeilijk met mijn verstand bij dat een historicus, die bovendien zou moeten weten dat hij zijn elektoraal succes te danken heeft aan de "raz le bol" van de Vlamingen van de onredelijkheid van de Franstaligen en hoe ze met Leterme zijn dingskes hebben gerammeld, en hoe ze onredelijk waren met Dehaene tot zelfs Junior er zijn buik van vol had en de stekker eruit trok, dat zo iemand zou VERWACHTEN van met de Franstaligen een redelijk akkoord af te sluiten.

Maw, ik kan niet denken dat BDW er echt van uit ging dat hij met de Franstaligen een redelijk akkoord ging vinden. Het is in die optie dat ik zijn uiterst slappe nota kon begrijpen. Als je het partijprogramma ziet van de N-VA, en de nota van BDW, dan wordt dat partijprogramma voor 70% ingeslikt. Toegegeven, het had een miniatuur overwinningske geweest had de N-VA dat notake erdoor gekregen hebben. Maar een overwinningske dat de moeite niet waard is, want aan die snelheid zou het zeker nog 20 jaar duren om ergens een soort van "confederaal" Belgie te bekomen waar Vlaanderen autonoom zijn belastingen int, waar Vlaanderen autonoom zijn sociale zekerheid regelt, en waar Vlaanderen autonoom beslist hoeveel het aan wat uitgeeft. En vooral, waar Vlaanderen, als het nog solidair wil zijn met de Franstaligen, daar volledig souverein over beslist van hoeveel en tegen welke voorwaarden er nog 1 enkele Euro de taalgrens oversteekt.

We gaan daar toch geen 20 jaar op wachten, he. En 't was maar slappekes vertrokken met de nota van BDW.

Bovendien zou BDW moeten weten dat aan de macht deelnemen, U elektoraal blootstelt aan nogal veel kritiek, en dat er dus sleet komt op uw elektoraal succes, en dat hij dus, als hij zijn notaake er door had gekregen, waarschijnlijk de volgende keer minder sterk zou staan.

Dat was dus een veel te laag bod om als een redelijk aanvaardbaar ding beschouwd te kunnen worden, en de ENIGE zinnige interpretatie die ik daar kon aan geven was dat BDW wilde aantonen dat hij een heel redelijke gast was (en geen extremist, een De Winter light, zoals men hem probeerde aan te wrijven toen) en dat zelf zo een laag bodje nog niet door de Fr kon aanvaard worden, wat hun onredelijkheid moest demonstreren, de wrevel waarop zijn electoraal succes gebaseerd is, in Vlaanderen dus vergroten, en zich voorbereiden op een veel grotere slag de volgende keer.

Maar misschien ben ik mis en was BDW in werkelijkheid de labbekak voor wie hij zich liet doorgaan en zou hij heel fier geweest zijn als zijn notaake aanvaard was. Kan zijn. Maar dan staat hij daar maar te blazen met zijn "confederalisme" he. 't is niet met zulke kleine muizestapkes dat hij er zou komen.

Maw, als dat een eerlijk bod was, dan was BDW maar ne labbekak, en niet de takticus die ik dacht dat hij was. In elk geval maakt het niet uit, want zelfs die labbekak eisen waren nog te veel voor de onredelijke franstaligen en kon de boel dus gezellig verzieken.

Om er nu puur vanuit te gaan dat hij "het gevaar" niet heeft kunnen tegengaan dat er alsnog een federale regering of akkoord komt, is hem zuiver beschuldigen van poujadisme.
Dat is een intentieproces voor jouw rekening.

Ik weet niet hoe een Vlaming die een beetje inziet hoe onredelijk de Franstaligen zijn en welke macht zij hebben via het federale systeem, nog kan wensen dat er ooit nog een federale regering komt. Als BDW niet tot dat inzicht is gekomen, en als hij ECHT zou geprobeerd hebben om een federale regering met wat borrelnootjes te bekomen, dan is die BDW en is die N-VA geen knip voor haar neus waard, want, opnieuw, dan weten ze totaal niet hoe ze zelfs maar moeten beginnen met het realiseren van hun programma, hebben ze helemaal geen inzicht in de situatie, en hebben ze totaal geen idee wat voor geslepen haviken de franstaligen wel zijn. Met andere woorden, als BDW echt een federale regering wilde zonder serieuze en ik bedoel echt serieuze stappen richting afbouw van het federale niveau, dan is dat een amateur van het zevenste knoopsgat die niet weet waar hij mee bezig is.

Nog eens, ik heb totaal geen banden met de N-VA, het is enkel de analyse die ik gemaakt heb van de situatie, ervan uitgaande dat BDW de situatie begrijpt, doorheeft dat de franstaligen onredelijke en onbetrouwbare gesprekspartners zijn, en dat een federale regering een gevaarlijk wapen in hun hand is.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U bent net zoals de NVA bezig. U hoeft de anderen niet te laten beslissen. U kunt heel goed zelf beslissen. U hebt zichzelf tegen de muur gepind door naar het VTM-nieuws te verwijzen. Daar zegt Bart De Wever precies wat ik poneerde. En ik zie daar niet veel sarcasme in.

Ik hoef niets te bewijzen, ik heb mijn mening en laat die van anderen ook bestaan? Jij dringt je mening aan anderen op en ze is daarbij nog zo belachelijk als ze groot is.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

De Wever was weer superb op het VTM-nieuws: hij maakte 'gehakt' van O-VLD en CD&V. SP.a en Groen! zijn al verwerkt en klaar voor 'consumptie'!

In ieder geval ontkent hij dat N-VA voluit kiest voor de oppositie. Dit vind ik positief. Zonder een tegengewicht van een centrumrechtse partij als N-VA wordt een regering met de PS nefast voor onze toekomst.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik wil u wel anders een deel van het NVA-programma plukken op dit forum hier. De index gaat er gewoon aan indien we de NVA laten doen. Bij de socialisten is dat al minder evident.

De index is er al aan in alle andere EU landen. Nu, zolang de ECB haar job doet, heeft die index niet veel belang, want de ECB moet ervoor zorgen dat de inflatie 2% bedraagt en niet meer. Het gaat er dus om van op zijn hoogste een loonsverlies van 2% per jaar te lijden. Dat is niet veel.
Maar als de ECB de hand kwijt geraakt, en er komt serieuze inflatie in de Eurozone, wel, dan krijgt ge alle bedrijven failliet in Belgie met uw indexkoppeling die niet zo is in de rest van Europa.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Aangezien er toch geen geld voor die opgebouwde rechten opzijgezet is (het 'repartitiestelsel' dus) is dat op vijf minuten geregeld. Vlaanderen betaalt de pensioenen uit van de Vlamingen, en Wallonië die van de Walen. Dus ongeacht van waar ze gewerkt hebben.

Wat als de Walen hier niet mee akkoord zijn ? Wie is er een Waal en wie is er een Vlaming ?

Dit is voor voor juridische processen die generaties kunnen duren. De rechten zijn opgebouwd onder het federaal stelsel. Je kan niet unilateraal dit wijzigen. Je hebt voor elke persoon afzonderlijk hier het akkoord voor nodig.

Voor wat Vlaanderen betreft is dat wel degelijk op te vangen. Met de maatregelen die men ook op federaal vlak zou nemen: verhoging activiteitsgraad en dus ook de reële pensioneringsleeftijd, uitdoving van werkloosheidsbijdragen en minder ambtenaren raakt dat wel gefinancierd.

En voor Wallonië ?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Ik hoef niets te bewijzen, ik heb mijn mening en laat die van anderen ook bestaan? Jij dringt je mening aan anderen op en ze is daarbij nog zo belachelijk als ze groot is.

Ik dring niemand een mening op. Ik zeg gewoon dat ik nergens sarcasme ontwaar wanneer De Wever het voor het eerst heeft over 'verdiende vakantie'.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Vergeet dat : de CD&V heeft zoiets nog nooit nagestreefd en nog nooit gedaan. De CD&V is een schoolvoorbeeld van een machtspartij : hun enige bedoeling is om aan de macht te blijven, wat dit Vlaanderen ook moge kosten.

Hier wil je toch corrigeren Gwylan. CD&V is geen machtspartij: ze levert alle (hoop op) macht in om machteloos in de regering te gaan zitten. Het enige dat het ze oplevert is een inkomen voor een minister en de status doordat sommige Vlamingen geloven dat ze macht hebben.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De index is er al aan in alle andere EU landen. Nu, zolang de ECB haar job doet, heeft die index niet veel belang, want de ECB moet ervoor zorgen dat de inflatie 2% bedraagt en niet meer. Het gaat er dus om van op zijn hoogste een loonsverlies van 2% per jaar te lijden. Dat is niet veel.
Maar als de ECB de hand kwijt geraakt, en er komt serieuze inflatie in de Eurozone, wel, dan krijgt ge alle bedrijven failliet in Belgie met uw indexkoppeling die niet zo is in de rest van Europa.

Hier slaat u uw eigen ruiten in. Want u geeft met zoveel woorden toe en u beaamt dat de NVA deze index op termijn zal afschaffen.

En neem maar aan: moesten zij het voor het zeggen hebben, zou die termijn zeer kort zijn.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Verkiezingen wil zeggen dat de mensen een mandaat geven aan een bepaalde partij om in hun plaats beslissingen te nemen.

En bij federale verkiezingen en in een democratie, heeft 67 % der Belgische stemmen nog altijd voorrang op 33 % Vlaamse stemmen. Of niet, of wel

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En daar staat maar precies in wat ik zeg.

En dan verzwijgt hij het belangrijkste: wanneer de NVA aan het bewind zou komen, d�*n gaat de Vlaamse middenstander en de Vlaamse loontrekkende pas bloeden. Want zijn Voka-vriendjes zullen daar wel voor zorgen. Immers Voka is de baas van Bart De Wever. Dat zegt hij zelf.

Voka is nu niet bepaald anti-middenstand.

De politiek rol die Voka speelt wordt niet door al haar leden evenzeer gesmaakt. Het is wel zo dat Voka zichzelf profileert dankzij de N-VA en ze eigenlijk vroeger niet wogen als spreekbuis op nationaal niveau. Ik zie Voka wel meer en meer evolueren naar eigen standpunten zonder de cheerleader van de N-VA standpunten te blijven.

Voorlopig gebruikt Voka in samenspraak met Bart De Wever de mythe dat ze zijn spreekwoordelijke werkgever zijn.