Adoptiekinderen voor homo's ? NEEN

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Waar moet ik de fout aantonen als het gewoon één grote leugen is?

Iedere psychologische organisatie die onderzoeken heeft gedaan naar de beste omgevingen om kinderen in op te voeden komt op hetzelfde besluit uit. Ieder onderzoek komt op hetzelfde besluit uit. Holebi's voeden kinderen net zo goed op als hetero's.

Voor de zoveelste keer....

Er is ook niemand die dat tegenspreekt. Niemand hier beweert dat homostellen geen kinderen kunnen opvoeden. Ga al mijn postings maar na.

Het gaat over of een homofiele ouders "het best mogelijke" is wat wij aan adoptabele kinderen kunnen bieden.

En daar is weldegelijk discussie over. Dat zeggen zelfs de links die door het pro-kamp worden aangeboden.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Zeggen dat iemand geen snars begrijpt van de wetenschap is gerechtvaardigd als dat ook zo is. Paulus komt als eerste zwaaien met de wetenschap als het zijn visie steunt, en is de eerste om het te verwerpen als het hem niet uitkomt.

Afgezien van het feit of ik al dan niet, iets van wetenschap zou kennen, is gewoon aantonen aan de hand van de links die gegeven werden door het pro-kamp, dat er weldegelijk discussie is, over de kwaliteit van opvoeding bij enezijds homofiele- en anderzijds heterostellen, maar een koud kunstje.

Het pro kamp geeft me zo immers de pap in de mond.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Waar moet ik de fout aantonen als het gewoon één grote leugen is?

Daar waar die zogenaamde leugen zich manifesteert. Laat u zich door mij niet tegenhouden, maar voel je er toe uitgenodigd om inhoudelijk mee te debateren.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Ge moet mij paulus niet formuleren. Ik kan dat zelf wel
Weerleg anders waar hij in zijn argumentatie fout gaat en waarom hij daar in de fout gaat.

Al de rest is bijzaak.

Precies!

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat werd in dit topic al herhaaldelijk bewezen. En dan heb ik het nog niet over al die andere homo-topics, waar hij minstens even zwaar door de mand viel.

Juist ja

En Elvis leeft.

Paulus.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Dat is Paulus' zijn punt niet zozeer. Herlees het nog eens goed. Hij twijfelt er niet aan dat homokoppels dat kunnen.

Conclusie: Adoptiekinderen voor homo's ? JA

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Voor de zoveelste keer....

Er is ook niemand die dat tegenspreekt. Niemand hier beweert dat homostellen geen kinderen kunnen opvoeden. Ga al mijn postings maar na.

Het gaat over of een homofiele ouders "het best mogelijke" is wat wij aan adoptabele kinderen kunnen bieden.

En daar is weldegelijk discussie over. Dat zeggen zelfs de links die door het pro-kamp worden aangeboden.

Paulus.

Ja, maar geen top-academische discussie, een publieke discussie, de wetenschap heeft al lang een consensus bereikt.

Mvr Stroecken is al een mooi begin, kan je me nu ook de studies geven waarop zij haar mening baseert? (of "fundeert", snap je )

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Mvr Stroecken is al een mooi begin, kan je me nu ook de studies geven waarop zij haar mening baseert? (of "fundeert", snap je )

Nee, hij heeft alleen haar "conclussie" gelezen.

[Alienation]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Conclusie: Adoptiekinderen voor homo's ? JA

Ik bengel nog in het midden Raf. Ik dacht een oordeel te hebben, maar wankel weer naar de twijfel.
Het is inderdaad beter een kind in een liefdevol gezin te plaatsen dan het in een oorlogsgebied laten verhongeren bv.

Toch heb ik nog niets gelezen dat mij over de sloot heen trekt, Paulus komt wel aardig dicht. En ik betreur het dan ten zeerste dat jullie dat openhouden en zijn persoon aanspreken. Daarmee laat je een hele argumentatie open waar hij -denk ik- toch tijd en moeite heeft in gestoken.

Ik zeg het U nogmaals: We hebben van een achtjarige mogen horen hoe vaak hij nog knuffels kreeg. Moet een achtjarige echt nog "versmacht" worden van liefde? Of mag dat ventje al wat op avontuur gaan en man worden verdekke?

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Afgezien van het feit of ik al dan niet, iets van wetenschap zou kennen, is gewoon aantonen aan de hand van de links die gegeven werden door het pro-kamp, dat er weldegelijk discussie is, over de kwaliteit van opvoeding bij enezijds homofiele- en anderzijds heterostellen, maar een koud kunstje.

Het pro kamp geeft me zo immers de pap in de mond.

Paulus.

Zoals al eerder gezegd, een publieke discussie, geen academische discussie.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Paulus faalt al bij simpele verificatie van feiten:

- Hij doet alsof wij allemaal dachten dat het CPA een Amerikaanse organisatie was. Fout

Niet dat het terzake doet, maar degene die de link aangaf, beweerde dat het een Amerikaans onderzoek was dat ik weigerde te lezen.

Vandaar dat ik zei: Het is ook niet Amerikaans, maar Canadees. Niet dat dit belangrijk is, maar wie het gelezen heeft, weet het.


Dat lijkt me wat anders dan doen alsof jullie allemaal dachten dat het om een Amerikaans onderzoek zou gaan.

- Hij deed alsof er een debat was op academisch niveau, terwijl er in de tekst duidelijk staat, publiek debat.

Het was een publiek debat op academisch niveau. Uit de refencies die de link zelf aangeeft, gaat het heus niet over een debat met Jan met de pet van de straat geplukt.

- Hij zegt dat de CPA verwijst naar onderzoeken van tegenstanders, zonder erbij te zeggen dat ze ook de enorme fouten ervan aantonen.

Dat hoeft ook niet om mijn punt te maken. Namelijk dat er weldegelijk discussie is ipv consensus.

- Hij zegt dat de CPA niet meer bestaat, belachelijk fout. Deze "niet-bestaande" organisatie heeft in september en oktober meerdere evenementen gepland.

Als dat zo is -en ik wil dat gerust aannemen- dan wist ik dat niet. Ik heb ernaar gezocht en niet gevonden, waaruit ik -blijkbaar voorbarig- concludeerde dat deze organisatie niet meer bestaat.

Mag ik een linkje naar de geplande onderzoeken?

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Conclusie: Adoptiekinderen voor homo's ? JA

Ja, maar....

Paulus.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Ik bengel nog in het midden Raf. Ik dacht een oordeel te hebben, maar wankel weer naar de twijfel.
Het is inderdaad beter een kind in een liefdevol gezin te plaatsen dan het in een oorlogsgebied laten verhongeren bv.

Toch heb ik nog niets gelezen dat mij over de sloot heen trekt, Paulus komt wel aardig dicht. En ik betreur het dan ten zeerste dat jullie dat openhouden en zijn persoon aanspreken. Daarmee laat je een hele argumentatie open waar hij -denk ik- toch tijd en moeite heeft in gestoken.

De wetenschappers die onderzoeken hebben gedaan naar de opvoeding van kinderen door holebi's hebben magnitudes meer tijd en moeite gestoken in hun argumentatie. Wat blijkt: kinderen opgevoed door holebi's hebben een evenwaardige opvoeding als kinderen opgevoed door hetero's. In paulus-speak: Hetero's en holebi's kunnen kinderen "het best mogelijke" geven.

Ik zeg het U nogmaals: We hebben van een achtjarige mogen horen hoe vaak hij nog knuffels kreeg. Moet een achtjarige echt nog "versmacht" worden van liefde? Of mag dat ventje al wat op avontuur gaan en man worden verdekke?

Als acht-jarige ben je verdekke nog geen man, de puberteit laat meestal nog 5 jaar op zich wachten. Je trekt trouwens conclusies over de hele opvoeding uit één zin van een acht-jarige.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Ik bengel nog in het midden Raf. Ik dacht een oordeel te hebben, maar wankel weer naar de twijfel.
Het is inderdaad beter een kind in een liefdevol gezin te plaatsen dan het in een oorlogsgebied laten verhongeren bv.

Toch heb ik nog niets gelezen dat mij over de sloot heen trekt, Paulus komt wel aardig dicht. En ik betreur het dan ten zeerste dat jullie dat openhouden en zijn persoon aanspreken. Daarmee laat je een hele argumentatie open waar hij -denk ik- toch tijd en moeite heeft in gestoken.

Om dezelfde, reeds vaak weerlegde zever tot in den treure te copy/pasten? Zoveel tijd en moeite kost dat niet, lijkt me...

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Ik zeg het U nogmaals: We hebben van een achtjarige mogen horen hoe vaak hij nog knuffels kreeg. Moet een achtjarige echt nog "versmacht" worden van liefde? Of mag dat ventje al wat op avontuur gaan en man worden verdekke?

Moet dat een of ander argument voorstellen? Het is me niet duidelijk welk punt je hier probeert te maken... Zijn er geen biologische vaders en moeders die hun kinderen versmachten? Mag een achtjarig jongetje niet geknuffeld worden door zijn vader? Heb je hetzelfde "probleem" als een achtjarig meisje geknuffeld wordt door haar vader (of moeder)?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Ja, maar geen top-academische discussie, een publieke discussie, de wetenschap heeft al lang een consensus bereikt.

Mvr Stroecken is al een mooi begin, kan je me nu ook de studies geven waarop zij haar mening baseert? (of "fundeert", snap je )

Ikzelf ben geen wetenschapper dat ik over haar conclusie of haar werk op haar niveau zou kunnen meepraten. Het is mijn vakgebied niet.

Maar ik acht het niet onverstandig om bij gebrek aan kennis in bepaalde specialiteiten me te laten bijstaan door deskundigen in een bepaald gebied, voor het vormen van mijn oordeel.

En ik zie dat deskundigen het oneens zijn onder elkaar.

Ik voel me dan ook niet geroepen om aan dat debat op academisch niveau deel te gaan nemen met mijn beperkte kennis daarover, maar ik durf wel besluiten dat zo lang er discussie is, we best geen risico's nemen met het welzijn van kinderen.

Paulus.

[Effect]

Paulus, je zegt dat de zwaartekracht volgens de wet van Newton 100% een feit is........... Om je wetenschappelijke onkunde aan te tonen hoef ik je enkel te verwijzen naar Einstein.

Verder probeer je te zeggen dat er een "risico" is van 1 op de 20. Dit is niet waar, wanneer er meerdere onderzoeken zijn met een waarschijnlijkheid van 95% dan vermindert dit risico zienderogen. Dat noemt men statistiek, iets waar gij duidelijk geen kaas van hebt gegeten.

Als laatste... "het best mogelijke" is iets zeer abstracts. Zelfs hetero ouders zijn nooit "het best mogelijke". Er is altijd wel iets dat schort. Uit onderzoek blijkt dat het geslacht van de ouders zo onbelangrijk is, dat er altijd wel andere factoren zijn die primeren. Vanaf dat de holebi's 1 euro meer hebben dan het heterokoppel is het holebikoppel by default "het best mogelijke".

Ik wil ook nog eens rap vragen waarom gij constant hamert om homo's. U impliceert dat lesbiënnes wel kinderen zouden mogen adopteren.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Niet dat het terzake doet, maar degene die de link aangaf, beweerde dat het een Amerikaans onderzoek was dat ik weigerde te lezen.

Vandaar dat ik zei: Het is ook niet Amerikaans, maar Canadees. Niet dat dit belangrijk is, maar wie het gelezen heeft, weet het.


Dat lijkt me wat anders dan doen alsof jullie allemaal dachten dat het om een Amerikaans onderzoek zou gaan.

Kijk Paulus, ik heb u die links als eerste gegeven in een compleet andere discussie op een ander thema-forum. Uw reactie op deze is bijna een copy-pasta, toen deed u ook al alsof ik dacht dat het een Amerikaans onderzoek was.

Het was een publiek debat op academisch niveau. Uit de refencies die de link zelf aangeeft, gaat het heus niet over een debat met Jan met de pet van de straat geplukt.

Het was een publiek debat, in het parlement. We weten natuurlijk allemaal dat politici hun mening baseren op onderzoek en nooit op belachelijke ideologische standpunten .

Dat hoeft ook niet om mijn punt te maken. Namelijk dat er weldegelijk discussie is ipv consensus.

Dus een artikel waarin men evolutie compleet verkeerd voorstelt, geld als geldige reden om een wetenschappelijke discussie te voeren?

Neen, natuurlijk niet, de fout wordt aangetoond en het onderzoek verworpen.

Als dat zo is -en ik wil dat gerust aannemen- dan wist ik dat niet. Ik heb ernaar gezocht en niet gevonden, waaruit ik -blijkbaar voorbarig- concludeerde dat deze organisatie niet meer bestaat.

Mag ik een linkje naar de geplande onderzoeken?

Paulus.

Geplande evenementen, en ja het bestaat nog, het is de grootste psychologische organisatie in Canada.

[Alienation]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Om dezelfde, reeds vaak weerlegde zever tot in den treure te copy/pasten? Zoveel tijd en moeite kost dat niet, lijkt me...


Moet dat een of ander argument voorstellen? Het is me niet duidelijk welk punt je hier probeert te maken... Zijn er geen biologische vaders en moeders die hun kinderen versmachten? Mag een achtjarig jongetje niet geknuffeld worden door zijn vader? Heb je hetzelfde "probleem" als een achtjarig meisje geknuffeld wordt door haar vader (of moeder)?

Als een achtjarige veel kusjes en knuffels krijgt, is dat een soort materiële liefde vanuit mijn zicht. Er een teddybeerke van maken.
Mijn kind is 3 jaar en krijgt nog veel knuffels, maar ze begint toch op een punt te komen dat ze haar eigen ik ontwikkeld.
Ik knuffel die dus lang niet meer zoveel als toen ze 1 of 2 was, simpelweg omdat ze dat zelf wenst.

[Alienation]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

De wetenschappers die onderzoeken hebben gedaan naar de opvoeding van kinderen door holebi's hebben magnitudes meer tijd en moeite gestoken in hun argumentatie. Wat blijkt: kinderen opgevoed door holebi's hebben een evenwaardige opvoeding als kinderen opgevoed door hetero's. In paulus-speak: Hetero's en holebi's kunnen kinderen "het best mogelijke" geven.



Als acht-jarige ben je verdekke nog geen man, de puberteit laat meestal nog 5 jaar op zich wachten. Je trekt trouwens conclusies over de hele opvoeding uit één zin van een acht-jarige.

Hoe kan je over een evenwaardige opvoeding spreken? Paulus vroeg jullie al hoe dit aangetoond is. Want je kan een kind niet tweemaal opvoeden.
Je kan dat niet eerst bij homo's stellen en dan bij hetero's.
Je kan dus moeilijk vergelijken.
Ik ben ervan overtuigd dat homo's het kunnen. Maar zijn de kinderen daarom beter af als bij een heterokoppel?

Ik heb dan ook niet de beste ervaringen met de "vrouwen" in homokoppels. Ik vind ze te soft om kinderen op te voeden. De wereld is bikkelhard.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ikzelf ben geen wetenschapper dat ik over haar conclusie of haar werk op haar niveau zou kunnen meepraten. Het is mijn vakgebied niet.

Maar ik acht het niet onverstandig om bij gebrek aan kennis in bepaalde specialiteiten me te laten bijstaan door deskundigen in een bepaald gebied, voor het vormen van mijn oordeel.

En ik zie dat deskundigen het oneens zijn onder elkaar.

Ik voel me dan ook niet geroepen om aan dat debat op academisch niveau deel te gaan nemen met mijn beperkte kennis daarover, maar ik durf wel besluiten dat zo lang er discussie is, we best geen risico's nemen met het welzijn van kinderen.

Paulus.

Maar zijn die deskundigen het oneens over elkaar om een "gefundeerde" reden of om een eigen ideologie? Deskundige wil niet noodzakelijk zeggen dat je uitspraken meteen waarheid zijn. En haar uitspraken worden wel degelijk tegengesproken door onderzoek.