Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 juli 2011, 20:33   #21
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nebur Bekijk bericht
De overheid bepaalt inderdaad welke lessen kinderen moeten volgen.
De ouders beslissen dat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nebur Bekijk bericht
Als Sinterklaas echt zou gedaan hebben wat hem toegeschreven wordt, ik zou misschien nog gelovig zijn.
Bedoel je de legendes of het pakjes bregen?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Sektes en religies zijn in mijn ogen hetzelfde. Toch in de oorspronkelijke betekenis van sekte.
Een sekte is een kleine afscheuring van een grotere religie.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2011, 20:46   #22
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Een sekte is een kleine afscheuring van een grotere religie.
Ja dat weet ik, bedankt, maar wat ik bedoel is dat er geen wezenlijk verschil is buiten de omvang.
__________________
https://stratlingo.com
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2011, 21:16   #23
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Ja dat weet ik, bedankt, maar wat ik bedoel is dat er geen wezenlijk verschil is buiten de omvang.
Jawel, de afscheuring.

Scientology is bv. nooit een sekte geweest, maar een religie-versie van de boeken van Hubbard.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2011, 05:45   #24
Apocalyps
Minister
 
Apocalyps's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2005
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
De ouders beslissen dat.
Bedoel je de legendes of het pakjes bregen?
Een sekte is een kleine afscheuring van een grotere religie.
Sekten zijn de basis voor elke religie. Elke religie is als sekte begonnen. Naarmate een sekte langer bestaat en in omvang groeit, wordt de kans groter dat een sekte als religie zal worden erkend.
__________________
Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin.
Apocalyps is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2011, 07:36   #25
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Jongeren die toegang ontzeggen ruikt naar hetzelfde soort van verbieden dat we terugvinden in veel religies.

Het zou beter zijn om subsidies voor religies af te schaffen, religies met abonnementen/inkom te laten werken, en er dan belastingen op te heffen.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2011, 09:23   #26
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps Bekijk bericht
Sekten zijn de basis voor elke religie. Elke religie is als sekte begonnen. Naarmate een sekte langer bestaat en in omvang groeit, wordt de kans groter dat een sekte als religie zal worden erkend.
Neen, helemaal niet. Scientology is bijvoorbeeld nooit als sekte begonnen. Voor zover wij weten is het Jodendom ook nooit als sekte begonnen. Een sekte is een religie, maar niet elke religie is een sekte. 't Is de beginfase van een afscheuring.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2011, 09:44   #27
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Neen, helemaal niet. Scientology is bijvoorbeeld nooit als sekte begonnen. Voor zover wij weten is het Jodendom ook nooit als sekte begonnen. Een sekte is een religie, maar niet elke religie is een sekte. 't Is de beginfase van een afscheuring.
ik vrees dat enkel gelovigen van een bepaalde "religie" geloven dat niet elke religie een sekte is.
Volgens de Dode Zee rollen was Jezus nochtans ook bij een bepaalde sekte. de naam ontsnapt me.

Natuurlijk is Scientology een sekte, net zoals de Moon sekte en de hare Krishna sekte. Als de sekte groter wordt dan spreekt men idd. van religie. Jammer maar helaas: het ene sprookje met het ene onzichtbare vriendje lijkt nog steeds op het andere sprookje met een ander onzichtbaar vriendje. De volgelingen van het griekse pantheon bestaan ook nog steeds: tot voor kort was die "religie" verboden in Griekenland, ongeacht of er godsdienstvrijheid is of niet. Die godsdienstvrijheid betrof origineel blijkbaar enkel de monotheistische sektes/religies
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2011, 10:02   #28
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
ik vrees dat enkel gelovigen van een bepaalde "religie" geloven dat niet elke religie een sekte is.
Ik denk dat zowat iedereen die de termen kent dat denkt.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Natuurlijk is Scientology een sekte
Aangezien zelf opzoeken te moeilijk is:
 sek·te de; v(m) -s, -n geestelijke stroming die afwijkt ve grotere waaruit zij is voortgekomen

Van welke grotere stroming is scientology dan voortgekomen?

Is onwetendheid en gebrek aan leesmateriaal ook de reden dat je zo ongenuanceerd de Islam en Moslims haat?

Laatst gewijzigd door Albrecht : 24 juli 2011 om 10:03.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2011, 11:15   #29
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps Bekijk bericht
Hebben minderjarigen dan een keus? Tot een jaar of 11/12 volgen kids hun ouders blindelings en geloven een hoop van wat hun ouders hen vertellen. Ik zou het nog beter vinden als die indoctrinatie gelijkgesteld wordt met kindermishandeling.
²
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2011, 11:19   #30
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.208
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Jongeren die toegang ontzeggen ruikt naar hetzelfde soort van verbieden dat we terugvinden in veel religies.

Het zou beter zijn om subsidies voor religies af te schaffen, religies met abonnementen/inkom te laten werken, en er dan belastingen op te heffen.
Kerkbezoek is nog niet zo erg, kinderen zitten zich daar meestal toch maar te vervelen en ze verbazen zich over het huichelachtige devote gedrag van hun ouders. Belangrijker is het om confessionele scholen af te schaffen waar kinderen niet alleen geïndoctrineerd worden en geleerd wordt dat hun godsdienst de norm is en de waarheid, maar waar ze bovendien geen omgang kunnen hebben kinderen die met andere denkbeelden worden opgevoed. Als een kind niet de gelegenheid krijgt zelf zijn geest te vormen op grond van een ruime en vrije kennismaking met wat er in de wereld te koop is dan wordt het geen zelfstandig mens die verantwoordelijkheid kan dragen. Zulke mensen functioneren niet in de moderne wereld, ze zijn een bron van conflict en institutioneel onrecht.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2011, 11:30   #31
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Ik denk dat zowat iedereen die de termen kent dat denkt.


Aangezien zelf opzoeken te moeilijk is:
 sek·te de; v(m) -s, -n geestelijke stroming die afwijkt ve grotere waaruit zij is voortgekomen

Van welke grotere stroming is scientology dan voortgekomen?

Is onwetendheid en gebrek aan leesmateriaal ook de reden dat je zo ongenuanceerd de Islam en Moslims haat?
Woordenboeken zijn waardeloos als je een concept als een sekte wil definiëren. Je kan beter kijken naar welke kenmerken aan sekten worden toegeschreven door onderzoekers. Dit is een lijstje volgens E. Vermeersch:

Inpalming : de mate waarin men een meer of minder belangrijk deel van zijn leven, denken en handelen door de wereldbeschouwing laat bepalen (men kan bijvoorbeeld driemaal in het leven naar de kerk gaan of in een slotklooster intreden, met alle varianten daartussen).

Groepsvorming : de mate van wederzijdse controle die de groepsleden op elkaar kunnen uitoefenen (in grote mate mogelijk bij het samen in één huis wonen).

Hiërarchie : de mate van macht die de leidende figuren op de volgelingen kunnen uitoefenen, inclusief de mogelijkheid tot straffen en het verwekken van angst.

Charismatische leider : de macht kan ook volledig in handen zijn van een figuur die door iedereen als de 'verlichte', of de 'Messias' wordt beschouwd.

Afzondering van de wereld: de mate waarin de handelingen en gebruiken (bijvoorbeeld voeding, kledij, arbeid) afwijken van die van de omgeving of van het eigen verleden; afzondering van familie en vroegere vrienden, werkkring, enzovoort.

Uitverkiezing : de leden van de groep kunnen ervan overtuigd zijn dat ze een apart statuut van 'uitverkorenen' hebben; ze menen bepaalde informatie te hebben, of bepaalde dingen te kunnen, waarvan ze menen dat andere mensen die niet hebben of kunnen.

Geslotenheid voor informatie: de mate waarin het contact met de media en met kritische of alternatieve informatie wordt verbroken.

Irrationalisme van geloofsovertuigingen: de mate waarin de groepsleden bepaalde overtuigingen hebben die in strijd zijn met algemeen aanvaarde of wetenschappelijk onderbouwde opvattingen (bijvoorbeeld complottheorieën, het geloof in buitenaardse wezens, niet werkzame 'geneesmethodes', enzovoort).

Proselytisme : de mate waarin de leden van de groep intense pogingen aanwenden om nieuwe leden te werven.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2011, 12:04   #32
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.208
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Woordenboeken zijn waardeloos als je een concept als een sekte wil definiëren. Je kan beter kijken naar welke kenmerken aan sekten worden toegeschreven door onderzoekers. Dit is een lijstje volgens E. Vermeersch:
U sluit zich dus aan bij de sekte van Vermeersch?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2011, 12:06   #33
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
U sluit zich dus aan bij de sekte van Vermeersch?
Je kan Vermeersch toch moeilijk een charismatisch leider noemen
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2011, 12:44   #34
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.208
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Je kan Vermeersch toch moeilijk een charismatisch leider noemen
De apostel Paulus was, naar eigen zeggen, beslist geen charismatisch mens, en toch was hij het die de joods-christelijke sekte stichtte. Dus pas op met boeken, u bent een volgeling voor u het weet.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2011, 13:10   #35
donzigschaap
Gouverneur
 
donzigschaap's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 december 2010
Locatie: De hei
Berichten: 1.113
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
En welke gevaarlijke ideologie hangen die parlementaire extremisten dan aan?
De staatsreligie, waaraan weinigen kunnen ontsnappen want de staatsreligie is omnipresent. Denk maar aan het collectieve "onderwijs" dat kinderen verplicht 12 jaar volgen.
__________________
Once he saw the officials of a temple leading away someone who had stolen a bowl belonging to the treasurers, and said, "The great thieves are leading away the little thief."
donzigschaap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2011, 13:38   #36
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.208
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door donzigschaap Bekijk bericht
De staatsreligie, waaraan weinigen kunnen ontsnappen want de staatsreligie is omnipresent. Denk maar aan het collectieve "onderwijs" dat kinderen verplicht 12 jaar volgen.
Ik zie uw bezwaar niet. De rechtstaat is de basis van ons bestaan, wie daaruit wil ontsnappen gaat emigreren, duikt onder en wordt illegaal. En vreemdelingen staan te dringen om er aan te mogen deelnemen. Hoe kan de democratische rechtstaat dan steunen op een gevaarlijke ideologie?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2011, 14:37   #37
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Woordenboeken zijn waardeloos als je een concept als een sekte wil definiëren. Je kan beter kijken naar welke kenmerken aan sekten worden toegeschreven door onderzoekers. Dit is een lijstje volgens E. Vermeersch:
Dan is Vermeersch een idioot die bijdraagt aan de vervorming van woorden. Sekte was een neutraal begrip, maar door kwaadwillende idioten als Vermeersch misbruikt.
Dan vind ik die nieuwe term 'Schadelijke sektarische organisatie' op z'n minst een stuk neutraler.

Laatst gewijzigd door Albrecht : 24 juli 2011 om 14:39.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2011, 14:43   #38
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Je kan Vermeersch toch moeilijk een charismatisch leider noemen
Hij is een gevaar voor de maatschappij, met al zijn fratsen om mensen ervan te weerhouden genoeg kinderen te krijgen. Daarnaast vindt hij dat wij pedofilie te hard straffen, terwijl het omgekeerde net het geval is. Dit is links op z'n smerigst.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2011, 16:45   #39
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Hij is een gevaar voor de maatschappij, met al zijn fratsen om mensen ervan te weerhouden genoeg kinderen te krijgen. Daarnaast vindt hij dat wij pedofilie te hard straffen, terwijl het omgekeerde net het geval is. Dit is links op z'n smerigst.
Hoe weerhoudt hij precies mensen "genoeg" kinderen te krijgen? En wat betreft Vermeersch en pedofilie zou je je beter eens deftig informeren i.p.v. nonsens uit te kramen.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2011, 16:48   #40
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Hoe weerhoudt hij precies mensen "genoeg" kinderen te krijgen? En wat betreft Vermeersch en pedofilie zou je je beter eens deftig informeren i.p.v. nonsens uit te kramen.
Als ik mij het goed herinner, heeft hij hard geijverd voor de abortuswet. Oké, ik ben daar tegen, maar daar kan ik nog inkomen. Echter was hij ook nog voorstander van de éénkindpolitiek van China.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be