Grendel is een monster in Beowulf - Jean-Pierre Rondas - Pagina 18

fonne · 26 juli 2011, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Niet alleen vader Eyskens maar alle Vlaamse politici die deze grendelwet, waar ik nu voor het eerst iets van hoor, hebben goedgekeurd hebben boter op het hoofd.
Maar het voorstel van Rondas om de grendelwet in het Vlaams parlement af te schaffen is natuurlijk ronduit belachelijk en zou niet het minste effect hebben op de federale besluitvorming. Schoenmaker blijf bij uw leest zou ik zeggen.

Het eenzijdig opzeggen van de apartheidsgrondwet door het Vlaams Parlement is nog de enige manier om te ontsnappen aan de onderwerping.
Er is geen enkel ander politiek proces dat er anders in zou slagen er voor te zorgen dat de Vlamingen in een democratische rechtstaat zouden kunnen leven, vrij van discriminatie en afpersing.

fonne · 26 juli 2011, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Dat getal wordt al lang niet meer bijgesteld. De verhoudingen zijn ook helemaal zoek. Bij eerlijke cijfers zouden de Vlamingen méér zetels krijgen, de Franstaligen minder.

Dat getal wordt elke tien jaar bijgesteld. Wat betekent dat volgende keer Henegouwen een zetel verliest ten voordele van Brussel. Voor Vlaanderen verandert er daardoor voorlopig niets op basis van de statistiek van 2010, in 2020 zijn waarschijnlijk wel behoorlijke verschuivingen te verwachten.

system · 26 juli 2011, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En de rest van de politiekers vertrekt 3 weken op congé omdat ze moe zijn nadat ze 400 dagen lang niets gedaan hebben dan zitten wachten tot de N-VA er uit zou trekken. Ferm politiekers.
En over drie weken begint het circus dan pas echt. 8 partijen die het eens moeten geraken, waarvan 2 Noord-belgische partijen die weten dat ze in feite hun doodsvonnis aan het tekenen zijn.

Ik neem aan dat u nu en drie weken lang massa's kaarsjes gaat branden voor het schrijn van de heilige Rochus en dit op uw blote knieën en met ongekookte erwtjes in uw schoenen in een vaste oproep tot de heilige dat het allemaal vlug mislukt. Want zo kennen we u wel.

fonne · 26 juli 2011, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik neem aan dat u nu en drie weken lang massa's kaarsjes gaat branden voor het schrijn van de heilige Rochus en dit op uw blote knieën en met ongekookte erwtjes in uw schoenen in een vaste oproep tot de heilige dat het allemaal vlug mislukt. Want zo kennen we u wel.

Ik vind het niet de moeite daar kaarsjes voor op te branden, dat is slecht voor de CO2. Het staat immers in de sterren geschreven dat het zal mislukken, en de sterren die liegen niet. Allez, ik stel daar toch meer vertrouwen in dan in de gemiddelde CD&V of Ø-VLD politicus.

stuyckp · 27 juli 2011, 09:06

Ik denk dat de formatie wel degelijk gaat slagen. Simpelweg omdat er geen andere keuze is dan om door te gaan. Toch zeker gezien vanuit het standpunt van de deelnemende partijen.
Dit is in feite de tweede keer dat het wel redelijk duidelijk is welke rol het koningshuis in deze speelt. Leterme was bij de vorige formatie in eerste instantie ook redelijk Vlaams gezind, maar plots draaide die zijn kar, en zijn kar is sindsdien in deze positie blijven steken. We weten er het fijne niet van, maar er moet druk geweest zijn.
Nu heeft de koning het nodig geacht zijn 21 Juli toespraak te misbruiken.
NVA is republikeins, de koning weet dat natuurlijk ook. Vanuit zijn logica kan ik zijn reactie wel begrijpen. Dat maakt ze echter nog niet correct.
Ik voorspel dus een regering op basis van de 8. Die gaat het 3 jaar uitzingen, uit angst voor de groei van de NVA. Het is dus verre van moed dat hen bindt. Het is een veel simpeler emotie: angst. Die 3 jaar is uitstel van executie, tenzij er goede maatregelen genomen worden, maar dat laatste betwijfel ik ten zeerste.
Tegen nieuwjaar liggen er weer asielzoekers op straat, duidelijk de schuld van de PS en hun migratie beleid. Krijgen ze ooit de rekening daarvoor en vergelijkbare zaken ?
Het ergste is dat ze zichzelf in de weg staan voor een efficient herstel van hun regio.

Karma · 27 juli 2011, 10:20

doorgestuurd naar heel mijn adresboek ...

stuyckp · 27 juli 2011, 11:08

Een vraagje: Is het eigenlijk mogelijk om een niet onderhandelde oplossing voor BHV door te drukken ? De regering is er weliswaar over gevallen omdat er aan de alarmbel werd getrokken. Moet ten gevolge van die alarmbel de regering vallen ? Ik had eerder begrepen dat die alarmbel een vertragings maneuver was en dat die in verschillende regeringen kon uitgeoefend worden. Hoe lang kan men dan vertragen ?
De belgische staatstruktuur is op zijn zachts gezegd ingewikkeld, ik beschik in deze over onvoldoende kennis. Ik denk dat velen met mij het laatste jaar zijn wakker geschud over zaken waar we het bestaan niet van afwisten of het fijne niet van weten. Op school heb ik het in alle geval niet geleerd. ASO.
Met ouder worden begint het me meer te interesseren.
Beperk u tot een antwoord aub.

Nebur · 27 juli 2011, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Een vraagje: Is het eigenlijk mogelijk om een niet onderhandelde oplossing voor BHV door te drukken ? De regering is er weliswaar over gevallen omdat er aan de alarmbel werd getrokken. Moet ten gevolge van die alarmbel de regering vallen ? Ik had eerder begrepen dat die alarmbel een vertragings maneuver was en dat die in verschillende regeringen kon uitgeoefend worden. Hoe lang kan men dan vertragen ?
De belgische staatstruktuur is op zijn zachts gezegd ingewikkeld, ik beschik in deze over onvoldoende kennis. Ik denk dat velen met mij het laatste jaar zijn wakker geschud over zaken waar we het bestaan niet van afwisten of het fijne niet van weten. Op school heb ik het in alle geval niet geleerd. ASO.
Met ouder worden begint het me meer te interesseren.
Beperk u tot een antwoord aub.

Er zijn zodanig veel vertragingsmanoeuvres dat dit niet mogelijk is denk ik.

system · 27 juli 2011, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Een vraagje: Is het eigenlijk mogelijk om een niet onderhandelde oplossing voor BHV door te drukken ? De regering is er weliswaar over gevallen omdat er aan de alarmbel werd getrokken. Moet ten gevolge van die alarmbel de regering vallen ? Ik had eerder begrepen dat die alarmbel een vertragings maneuver was en dat die in verschillende regeringen kon uitgeoefend worden. Hoe lang kan men dan vertragen ?
De belgische staatstruktuur is op zijn zachts gezegd ingewikkeld, ik beschik in deze over onvoldoende kennis. Ik denk dat velen met mij het laatste jaar zijn wakker geschud over zaken waar we het bestaan niet van afwisten of het fijne niet van weten. Op school heb ik het in alle geval niet geleerd. ASO.
Met ouder worden begint het me meer te interesseren.
Beperk u tot een antwoord aub.

Welaan NVA-er stuyckp (of dubbelnick van ik weet niet wie), nu begrijpen we meteen waarom u heel parmantig de Grote Leider Bart ging verdedigen. Wellicht bent weer zo'n partijslaafje.

E. Gidius · 27 juli 2011, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U vat het niet.

Het aantal volksvertegenwoordigers waar elk gewest recht op heeft, is al op voorhand berekend in functie van het bevolkingsaantal. Zo krijgt Wallonië een pak volksvertegenwoordigers minder omdat het ook minder bevolkt is. Dat is ook rechtvaardig. Dus het aantal volksvertegenwoordigers is correct vastgesteld op basis van het aantal inwoners. Getal dat om de 10 jaar wordt bijgesteld. Of men nu 10.000 stemmen moet halen of 40.000 stemmen om één verkozenen, maakt niet uit. Dat hangt af van de kieskring. Het aantal volksvertegenwoordigers in functie van het aantal inwoners , daar is het om te doen. D�*t is wat telt.

Wel, vermits pakweg CD&V en N-VA véél meer stemmen moeten halen voor een zetel dan pakweg PS of MR, klopt er iets niet in uw verhaaltje.

E. Gidius · 27 juli 2011, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Bij eerlijke cijfers zouden de Vlamingen méér zetels krijgen, de Franstaligen minder.

Voila, dat is de kern van de zaak. Al de rest is Belgicistische spinning om te vermijden dat de democratie haar loop kent.

filosoof · 27 juli 2011, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thereborn

Tenminste wordt Rondas nu niet meer betaald door de belastingbetaler om zijn uitgesproken politieke mening te verkondigen. Jarenlang had hij een NVA uurtje op de openbare zender. Zijn laatste optreden in de Bozar (betaald door de VRT) was ronduit beschamend toen hij kirrend van genot De Wever interviewde.

Nu vertegenwoordigt hij de NVA in de Raad van Bestuur van de VRT, las ik laatst.

me gusta · 27 juli 2011, 12:27

Stemmen NV-A= 1.135.617 Zetels NV-A= 27
Stemmen PS= 894.543 Zetels = 26

Verschil is iets minder dan een partij als Groen!
Stemmen Groen! =285.989 Zetels 5

tot zover belgische oneerlijkheid.

Of Ecolo! stemmen 313.047 Zetels 8!
Verschil van 30000stemmen = 3zetels

Democratie op zijn belgisch.

filosoof · 27 juli 2011, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

doorgestuurd naar heel mijn adresboek ...

http://www.sembeo.com/wp-content/upl...08/06/spam.jpg

E. Gidius · 27 juli 2011, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Niet alleen vader Eyskens maar alle Vlaamse politici die deze grendelwet, waar ik nu voor het eerst iets van hoor, hebben goedgekeurd hebben boter op het hoofd.

Interessant dat uitgerekend jij dat hier schrijft (en moedig)!

Ik heb de periode dat de grendels ingevoerd werden nog bewust meegemaakt (als puber). De enige die er toen tegen ageerde was de Volksunie, ik zie de affiches nog voor mij.

Citaat:

Maar het voorstel van Rondas om de grendelwet in het Vlaams parlement af te schaffen is natuurlijk ronduit belachelijk en zou niet het minste effect hebben op de federale besluitvorming. Schoenmaker blijf bij uw leest zou ik zeggen.

Er is geen andere manier om een foute wet, die precies tot doel heeft is om de democratie voor eens en voor altijd te ... vergrendelen, te breken dan door hem gewoonweg niet meer te erkennen.

filosoof · 27 juli 2011, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door end

Nog nooit heb ik de Belgische situatie zo helder (en angstaanjagend) geschetst gezien. Is dit niet het soort tekst die we aan vrienden en familie, via mail, facebook en twitter zouden moeten versturen? Ik denk dat heel wat oogjes in Vlaanderen zullen opgaan na het lezen van deze tekst.

http://doorbraak.org/nieuws/214/gren...ter-in-beowulf

Een tip voor Rondas:
http://goo.gl/9E8RQ

't is in vrije verkoop, meen ik.

system · 27 juli 2011, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Wel, vermits pakweg CD&V en N-VA véél meer stemmen moeten halen voor een zetel dan pakweg PS of MR, klopt er iets niet in uw verhaaltje.

Maar neen, u snapt er niet veel van. Zo zal ook wel een verschil zijn in het aantal nodige stemmen tussen Limburg en Luik om een zetel te kunnen halen. En tussen Vlaams-Brabant en Limburg. De aantallen volksvertegenwoordigers zijn al lang op voorhand bekend. Voordat er gestemd wordt, dus voordat er verkiezingen zijn. En ook hoeveel elk gewest er krijgt en hoe die tussen de verschillende provincies (nu vallen kieskringen samen met de provincies, behalve Vlaams-Brabant als ik me niet vergis) worden verdeeld. En dit op basis van de volkstellingen die op de 10 jaar wordt gehouden periodiek worden aangepast om de tien jaar.

En dus elk gewest krijgt een aantal volksvertegenwoordigers dat recht evenredig is met de bevoking. En hoeveel stemmen nodig zijn om eentje verkozen te krijgen, hangt af van de kieskring. Dat heeft niets met Walen of met Vlamingen of met Brusselaars te maken. Zeer grote kieskringen (Antwerpen, Henegouwen) zullen meer stemmen nodig hebben om een verkozen te hebben dan een kieskring in Luxemburg. Dat heeft te maken met kiesdeler en kiesquotiënt.

Edoch, ik denk dat u dur de comprenure bent ofte dat ik gewoon mijn tijd aan het verliezen ben.

E. Gidius · 27 juli 2011, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar neen, u snapt er niet veel van. Zo zal ook wel een verschil zijn in het aantal nodige stemmen tussen Limburg en Luik om een zetel te kunnen halen. En tussen Vlaams-Brabant en Limburg. De aantallen volksvertegenwoordigers zijn al lang op voorhand bekend. Voordat er gestemd wordt, dus voordat er verkiezingen zijn. En ook hoeveel elk gewest er krijgt en hoe die tussen de verschillende provincies (nu vallen kieskringen samen met de provincies, behalve Vlaams-Brabant als ik me niet vergis) worden verdeeld. En dit op basis van de volkstellingen die op de 10 jaar wordt gehouden periodiek worden aangepast om de tien jaar.

En dus elk gewest krijgt een aantal volksvertegenwoordigers dat recht evenredig is met de bevoking. En hoeveel stemmen nodig zijn om eentje verkozen te krijgen, hangt af van de kieskring. Dat heeft niets met Walen of met Vlamingen of met Brusselaars te maken. Zeer grote kieskringen (Antwerpen, Henegouwen) zullen meer stemmen nodig hebben om een verkozen te hebben dan een kieskring in Luxemburg. Dat heeft te maken met kiesdeler en kiesquotiënt.

Edoch, ik denk dat u dur de comprenure bent ofte dat ik gewoon mijn tijd aan het verliezen ben.

Ja ja, het aantal zetels per omschrijving ligt op voorhand vast, we hebben u begrepen.

Daarna stellen we vast dat sinds het eind van de tweede wereldoorlog de Vlaamse partijen substantieel meer stemmen nodig hebben dan de Franstalige partijen voor een zetel.

En vervolgens maken we de politieke conclusie dat het systeem de democratie vervalst, toevallig in een voor de Franstaligen gunstige zin.

En dat dit, samen met een reeks andere antidemocratische mechanismen, de machtsverhoudingen in België vervalst.

Gesnopen?

E. Gidius · 27 juli 2011, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Er zal in dit land nooit nog iets gestemd geraken dat de situatie van de Vlaming verbetert. Want daar is altijd een 2/3 meerderheid voor nodig en dus kunnen de Franstaligen het voor eeuwig blokkeren. Vandaar dat we als Vlamingen geen andere mogelijkheid meer hebben om onze rechten op te eisen dan het eenzijdig opzeggen van de anti-democratische Grondwet.

²

stuyckp · 27 juli 2011, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Welaan NVA-er stuyckp (of dubbelnick van ik weet niet wie), nu begrijpen we meteen waarom u heel parmantig de Grote Leider Bart ging verdedigen. Wellicht bent weer zo'n partijslaafje.

naast de kwestie en bovendien onnodig beledigend. System u dweept met Beke, ik vernoem De wever alleen als het in het verhaal past, en neem me aub niet kwalijk als ik allemaal een beetje probeer te begrijpen.
Verder ben ik van mening dat er toen ik op school zat onvoldoende aandacht is gegeven aan de belgische staatstructuur. Het gevolg is dat er heel wat mensen gewoon niet weten hoe het werkt.
Als ik ga stemmen, liefst met kennis van zaken.
Ik weet nog steeds niet hoe het juist zit met die alambel procedures en zou het toch graag weten. Dus system werk een beetje mee, je hebt al mooie verduidelijkingen gegeven (zetelverdelingen, ...) dus waarom nu niet.
Iemand anders ?

27 juli 2011, 09:06	#345
stuyckp Banneling Geregistreerd: 25 juli 2011 Locatie: Hoevenen Berichten: 15.767	Ik denk dat de formatie wel degelijk gaat slagen. Simpelweg omdat er geen andere keuze is dan om door te gaan. Toch zeker gezien vanuit het standpunt van de deelnemende partijen. Dit is in feite de tweede keer dat het wel redelijk duidelijk is welke rol het koningshuis in deze speelt. Leterme was bij de vorige formatie in eerste instantie ook redelijk Vlaams gezind, maar plots draaide die zijn kar, en zijn kar is sindsdien in deze positie blijven steken. We weten er het fijne niet van, maar er moet druk geweest zijn. Nu heeft de koning het nodig geacht zijn 21 Juli toespraak te misbruiken. NVA is republikeins, de koning weet dat natuurlijk ook. Vanuit zijn logica kan ik zijn reactie wel begrijpen. Dat maakt ze echter nog niet correct. Ik voorspel dus een regering op basis van de 8. Die gaat het 3 jaar uitzingen, uit angst voor de groei van de NVA. Het is dus verre van moed dat hen bindt. Het is een veel simpeler emotie: angst. Die 3 jaar is uitstel van executie, tenzij er goede maatregelen genomen worden, maar dat laatste betwijfel ik ten zeerste. Tegen nieuwjaar liggen er weer asielzoekers op straat, duidelijk de schuld van de PS en hun migratie beleid. Krijgen ze ooit de rekening daarvoor en vergelijkbare zaken ? Het ergste is dat ze zichzelf in de weg staan voor een efficient herstel van hun regio.

27 juli 2011, 10:20	#346
Karma Europees Commissaris Geregistreerd: 12 april 2005 Berichten: 6.611	doorgestuurd naar heel mijn adresboek ...

27 juli 2011, 11:08	#347
stuyckp Banneling Geregistreerd: 25 juli 2011 Locatie: Hoevenen Berichten: 15.767	Een vraagje: Is het eigenlijk mogelijk om een niet onderhandelde oplossing voor BHV door te drukken ? De regering is er weliswaar over gevallen omdat er aan de alarmbel werd getrokken. Moet ten gevolge van die alarmbel de regering vallen ? Ik had eerder begrepen dat die alarmbel een vertragings maneuver was en dat die in verschillende regeringen kon uitgeoefend worden. Hoe lang kan men dan vertragen ? De belgische staatstruktuur is op zijn zachts gezegd ingewikkeld, ik beschik in deze over onvoldoende kennis. Ik denk dat velen met mij het laatste jaar zijn wakker geschud over zaken waar we het bestaan niet van afwisten of het fijne niet van weten. Op school heb ik het in alle geval niet geleerd. ASO. Met ouder worden begint het me meer te interesseren. Beperk u tot een antwoord aub.

27 juli 2011, 12:27	#353
me gusta Burger Geregistreerd: 5 juli 2011 Berichten: 171	Stemmen NV-A= 1.135.617 Zetels NV-A= 27 Stemmen PS= 894.543 Zetels = 26 Verschil is iets minder dan een partij als Groen! Stemmen Groen! =285.989 Zetels 5 tot zover belgische oneerlijkheid. Of Ecolo! stemmen 313.047 Zetels 8! Verschil van 30000stemmen = 3zetels Democratie op zijn belgisch.