Breivik is gek. Staak jullie wild geraas. - Pagina 12

system · 27 juli 2011, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik lees in artikels ondermeer in HLN uitreksels uit het dagboek van Breivik waarin hij zelf zegt vanaf 2000 zijn vrienden af te stoten omdat ze hem zouden kunnen verraden of afleiden van zijn doel.

Daarnaast ook verschillende getuigenissen van mensen die heel dicht bij hem stonden en unisono spreken over een normale, vriendelijke, evenwichtige en vrij sociale jongeman.

Filip de Winter wordt wel regelmatig vernoemd in het betoog van deze extreem-rechtse figuur en volledig doorgedraaide knaap. En Paul Beliën de man van Alexandra Colen ligt in de bovenste schuif. Echt verwonderen moet ons dat niet natuurlijk.

E. Gidius · 27 juli 2011, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Ja maar, 'politieke uitsluiting', daar koos hij toch zelf voor? We kunnen toch moeilijk mensen gaan verplichten om allemaal massaal op extremistische splinterpartijtjes te gaan stemmmen omdat de leden daarvan zich anders politiek uitgesloten voelen?

Nee, voor sociale uitsluiting koos hij zelf, zowel naar vrienden als naar een eventuele vrouw toe (zie de uitreksels uit zijn dagboek op www.hln.be).

Politieke uitsluiting is iets wat de politieke wereld tot stand brengt door bepaalde meningen niet langer op politiek vlak te bekampen maar te criminaliseren.

E. Gidius · 27 juli 2011, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Filip de Winter wordt wel regelmatig vernoemd in het betoog van deze extreem-rechtse figuur en volledig doorgedraaide knaap. En Paul Beliën de man van Alexandra Colen ligt in de bovenste schuif. Echt verwonderen moet ons dat niet natuurlijk.

Irrelevante lijkenpikkerij. Echt verwonderen moet ons dat niet natuurlijk.

Dr. Strangelove · 27 juli 2011, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik lees in artikels ondermeer in HLN uitreksels uit het dagboek van Breivik waarin hij zelf zegt vanaf 2000 zijn vrienden af te stoten omdat ze hem zouden kunnen verraden of afleiden van zijn doel.

Daarnaast ook verschillende getuigenissen van mensen die heel dicht bij hem stonden en unisono spreken over een normale, vriendelijke, evenwichtige en vrij sociale jongeman.

ja goed, dat zei mijn vriendin ook toen ik dat commentaar voor de tv gaf.

Maar of het sociaal isolement nu voortkomt uit iets waar de persoon in kwestie geen vat op heeft ('nerderig' zijn, stotteren, angst voor meisjes, van die dingen), of zelfgekozen is (zoals blijkbaar het geval is bij Breivik), het blijft sociaal isolement.
Met alle nefaste gevolgen van dien.

Ik las bvb hoe hij in zijn dagboek schreef dat hij geen meisje wilde omdat dit hem zou afleiden van zijn missie. Een vrijwillige keuze dus (want Breivik ziet er niet uit alsof hij geen lief zou kunnen krijgen, zo merkte mijn vriendin ook op)
Nu, dat maakt weinig uit, het punt blijft dat iemand in een stabiele relatie minder geneigd zal zijn tot dergelijke zaken over te gaan. En dat sociaal isolement dus één van de mogelijke warning signs is
(zonder hiermee alle vrijgezellen te willen stigmatiseren

)

Nynorsk · 27 juli 2011, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Oei oei oei, nu gaat ge weer een hele reeks linkse én rechtse mini-profeetjes hunne nachtrust verstoren hoor.

jippie!

system · 27 juli 2011, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Irrelevante lijkenpikkerij.

Het is wel een feit, en het heeft niets de maken met lijkenpikkerij. Er is nog zo'n geflipte knaap geweest. Maar dan een van bij ons. Hans van Thempsche. Een lichtgewicht dan in vergelijking met de Viking Breivik. Ook deze van Thempsche had banden met extreemrechts en zijn ouders waren lid van het VB, of waren dat lange tijd geweest. En zijn tante was VB-parlementslid.

Dr. Strangelove · 27 juli 2011, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Nee, voor sociale uitsluiting koos hij zelf, zowel naar vrienden als naar een eventuele vrouw toe (zie de uitreksels uit zijn dagboek op www.hln.be).

Politieke uitsluiting is iets wat de politieke wereld tot stand brengt door bepaalde meningen niet langer op politiek vlak te bekampen maar te criminaliseren.

mja, maar meestal gebeurt zoiets dan als gevolg van historische feiten of de geo-politieke context, en met instemming van een meerderheid van de burgers. (dit is een analyse, geen waardeoordeel)

Ik ken eigenlijk niet zo heel veel voorbeelden van politieke meningen die gecriminaliseerd worden of werden. Het communisme in de VS ten tijde van McCarthy natuurlijk. En ook in West-Duitsland was de communistische partij lange tijd verboden tijdens het hoogtepunt van de Koude Oorlog.
En dan heb je het verbod op nazi-symbolen in Duitsland, maar dit lijkt me een logisch gevolg van hun collectieve schaamte over hun vreselijk verleden.

En dan is er Spanje, waar de politieke arm van de ETA verboden werd om aan de verkiezingen deel te nemen, en Turkije, waar zowel fundamentalistische als Koerdische partijen door het Hooggerechtshof zijn ontbonden gedurende de jaren '90.

Levert meestal niet zo veel op, eigenlijk. Partijen worden heropgericht onder een andere naam, of mensen komen individueel op als onafhankelijken (zoals de Koerden in Turkije, of zoals de verboden Moslimbroeders deden onder Mubarak)

Nynorsk · 27 juli 2011, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Aardige analyse, zo goed als helemaal mee eens.

Maar als je dan de details van de moordende raid bekijkt: verkleed als politieman, bewust zoveel mogelijk jongeren doodschieten, eerste de mooie meisjes eruit kiezen etc. etc. Twijfel je dan niet even?

Dat is één van de weinige aspecten in heel het verhaal die mij aan enige emotinele instabiliteit doen denken.

E. Gidius · 27 juli 2011, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is wel een feit, en het heeft niets de maken met lijkenpikkerij. Er is nog zo'n geflipte knaap geweest. Maar dan een van bij ons. Hans van Thempsche. Een lichtgewicht dan in vergelijking met de Viking Breivik. Ook deze van Thempsche had banden met extreemrechts en zijn ouders waren lid van het VB, of waren dat lange tijd geweest. En zijn tante was VB-parlementslid.

Iedereen weet dat het VB al 30 jaar de Endlösung van alle Vlaamse Marokkanen, linksen en Belgicisten aan het voorbereiden is.

E. Gidius · 27 juli 2011, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Dat is één van de weinige aspecten in heel het verhaal die mij aan enige emotinele instabiliteit doen denken.

Nog zoiets totaal maf: als ik het goed begrepen heb heeft Breivik gewoon de reguliere veerboot naar Utoya genomen. Zoiets hou je toch niet voor mogelijk...

Scherven A. Mok · 27 juli 2011, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Iedereen weet dat het VB al 30 jaar de Endlösung van alle Vlaamse Marokkanen, linksen en Belgicisten aan het voorbereiden is.

Dan zou een pak van haar kiezers juichen maar ik geloof er niets van.

E. Gidius · 27 juli 2011, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Dan zou een pak van haar kiezers juichen maar ik geloof er niets van.

Tututut, als onze System het zegt dan is het hier niet de gewoonte om er aan te twijfelen.

kiko · 27 juli 2011, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Nog zoiets totaal maf: als ik het goed begrepen heb heeft Breivik gewoon de reguliere veerboot naar Utoya genomen. Zoiets hou je toch niet voor mogelijk...

En dat is onmogelijk waarom ?

Nynorsk · 27 juli 2011, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Nog zoiets totaal maf: als ik het goed begrepen heb heeft Breivik gewoon de reguliere veerboot naar Utoya genomen. Zoiets hou je toch niet voor mogelijk...

Die mens moest er ook geraken eh.
Het zou spectaculairder geweest zijn moest hij per zeppelin gekomen zijn.

Maar ge hebt gelijk. Nog maffer is dat iemand hem geholpen heeft om z'n zware tas te dragen.

E. Gidius · 27 juli 2011, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

En dat is onmogelijk waarom ?

Alles is mogelijk. Het lijkt alleen niet in overeenstemming met de uiterste zorg waarmee hij zijn plan voorbereid heeft.

E. Gidius · 27 juli 2011, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Die mens moest er ook geraken eh.
Het zou spectaculairder geweest zijn moest hij per zeppelin gekomen zijn.

Maar ge hebt gelijk. Nog maffer is dat iemand hem geholpen heeft om z'n zware tas te dragen.

Als je zes ton kunstmest kunt kopen, of twee huurwagens kan boeken, dan kan je toch ook een speedbootje huren?

kiko · 27 juli 2011, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Alles is mogelijk. Het lijkt alleen niet in overeenstemming met de uiterste zorg waarmee hij zijn plan voorbereid heeft.

Mij lijkt het echt wel de logica zelve dat je de veerboot neemt om naar een eiland te reizen.

DucDEnghien · 27 juli 2011, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Alles is mogelijk. Het lijkt alleen niet in overeenstemming met de uiterste zorg waarmee hij zijn plan voorbereid heeft.

In tegendeel het lijkt me eerder een anonieme en passe-partout manier om onopvallend te komen waar je wil zijn.

system · 27 juli 2011, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Iedereen weet dat het VB al 30 jaar de Endlösung van alle Vlaamse Marokkanen, linksen en Belgicisten aan het voorbereiden is.

Toch raar dat die bewaaiden beiden uit dezelfde politieke hoek komen. Maar dat zal wellicht wel toeval zijn.

system · 27 juli 2011, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Dan zou een pak van haar kiezers juichen maar ik geloof er niets van.

U juicht misschien zelfs mee zo te horen.