Racisme op Politics.be?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee. Het is het rechttrekken van discriminatie.

En om dat doen zijn er wetten en hoeven er geen nieuwe discriminaties in het leven te worden geroepen.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee. Het is het rechttrekken van discriminatie.

Discriminatie bestrijden met nog meer discriminatie?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het ene is strafbaar en het andere niet. Daar zit de rechtlijnigheid.

Daar zit totaal geen rechtlijnigheid in.
Rechtlijnigheid is voor mij nog altijd alle gevallen van discriminatie op gelijke voet behandelen/bestraffen.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Discriminatie bestrijden met nog meer discriminatie?

Daar komt het inderdaad op neer.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Daar zit totaal geen rechtlijnigheid in.
Rechtlijnigheid is voor mij nog altijd alle gevallen van discriminatie op gelijke voet behandelen/bestraffen.

Exactly!

Paulus.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Positieve discriminatie dient geen individuele belangen, maar het algemeen belang.

Raf, discriminatie kan nooit stichtend zijn.
Leuk voor de persoon uit de minderheidsgroep wanneer hij een job krijgt omdat hij tot die groep behoort (alhoewel ik liever op eigen kracht ergens zou raken), maar minder leuk voor de sollicitant die de job niet krijgt omdat ie tot de verkeerde groep bedoelt.

Maar net zoals racisme volgens de directeur van een bepaald Belgisch instituut enkel vanwege een meerderheidsgroep tov een minderheidsgroep (of leden ervan) kan bestaan, is discriminatie blijkbaar enkel negatief als een lid uit een minderheidsgroep ermee te maken krijgt.

Ik vind het larie.

Jij niet, dat weet ik.

Maar toch, het principe voelt ergens verkeerd aan.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik hoop dan dat de ondernemer familie of vrienden heeft met het juiste diploma.
Maar je vergelijking loopt mank. Je verandert je criterium.

Eigen volk eerst =
Als een ondernemer een werknemer zoekt en hij geeft de voorkeur aan iemand met dezelfde afkomst/nationaliteit boven iemand met een andere afkomst/nationaliteit.
Dat (+ nog enkele criteria) is toch racisme.

Maar als de overheid hem verplicht van iemand met andere afkomst te aanvaarden, dan noemen we het positief. Geen dwang, geen racisme, maar positieve discriminatie.

Of hoe discrimineren plots positief wordt, goed en aanvaardbaar dus, en hoe woorden plots hun betekenis verliezen.

Het is wel discrimineren, maar als we er positief voorzetten, zullen de mensen het wel aanvaarden...

Een werknemer heeft het recht te aanvaarden wie hij wil. Hij hoeft daarvoor geen verantwoording af te leggen. Gedachten zijn vrij. Die ga je nooit kunnen manipuleren. Daar gaat de overheid finaal in de fout, en ooit zal dit als een boomerang terug in hun gezicht kletsen.

Laat de mensen vrij in hun gedachten, in hun voorkeur.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik hoop dan dat de ondernemer familie of vrienden heeft met het juiste diploma.
Maar je vergelijking loopt mank. Je verandert je criterium.

Eigen volk eerst =
Als een ondernemer een werknemer zoekt en hij geeft de voorkeur aan iemand met dezelfde afkomst/nationaliteit boven iemand met een andere afkomst/nationaliteit.
Dat (+ nog enkele criteria) is toch racisme.

" de voorkeur aan iemand geven "...Mag dat nog wel eigenlijk ? Je moet toch aan " iemand " de voorkeur geven ?
Wat voor een land is dat hier als je zelfs niet het recht hebt om je eigen werknemers en medewerkers uit te kiezen zonder daar tekst en uitleg bij te geven aan de overheid ?
Als ik liever met blanken werk, of met vrouwen, of met negers of aziaten, dan zijn dat toch mijn zaken ? Dat gaat niemand iets aan.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Onzin. Positieve discriminatie is juist bedoeld om wantoestanden uit het verleden terug recht te trekken.

Het is misschien zo bedoeld. In werkelijkheid discrimineert het autochtonen.
Discriminatie is altijd negatief voor IEMAND.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Positieve discriminatie dient geen individuele belangen, maar het algemeen belang.

Behalve het belang van degenen die door deze positieve discriminatie negatief gediscrimineerd worden.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het ene is strafbaar en het andere niet. Daar zit de rechtlijnigheid.

En men kan dat gewoon omdraaien, en daar sta je dan ...Rechtlijnig ! Zo krom als het maar kan, ja .

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Het eerste geval wordt bestraft en bestreden en het tweede niet, waar zit hier de rechtlijnigheid?

Omdat het eerste moeilijk opspoorbaar is; is het tweede nodig om het eerste te bestrijden.
Ik vind het ook spijtig dat die tweede nodig is, maar ken jij een beter alternatief om die eerste tegen te gaan?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

" de voorkeur aan iemand geven "...Mag dat nog wel eigenlijk ? Je moet toch aan " iemand " de voorkeur geven ?

Natuurlijk mag je nog altijd de voorkeur geven aan wie je wil, voor ze ver je voorkeur gebaseerd is op relevante criteria (diploma, talenkennis, ervaring,...)
en niet op criteria zoals afkomst, geslacht, seksuele voorkeur, religie,...

Wat voor een land is dat hier als je zelfs niet het recht hebt om je eigen werknemers en medewerkers uit te kiezen zonder daar tekst en uitleg bij te geven aan de overheid ?

Je hoeft helemaal geen tekst en uitleg te geven.

Als ik liever met blanken werk, of met vrouwen, of met negers of aziaten, dan zijn dat toch mijn zaken ? Dat gaat niemand iets aan.

Dat gaat anderen wel aan.
Je leeft in een maatschappij, een gemeenschap.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat gaat anderen wel aan.

Dat gaat anderen niets aan.

Je leeft in een maatschappij, een gemeenschap.

De gemeenschap mag het individuele belang niet schaden.
Het individu gaat voor op de gemeenschap.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Positieve discriminatie dient geen individuele belangen, maar het algemeen belang.

Er is geen enkele reden om aan te nemen dat een multiculturele samenleving het algemeen belang zou dienen.

Het is gewoon een politieke mening, zonder meer...

Paulus.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dat gaat anderen niets aan.

De gemeenschap mag het individuele belang niet schaden.
Het individu gaat voor op de gemeenschap.

Ja, de gemeenschap mag het individuele belang niet schaden en moet ook ieder individu(eel belang) beschermen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Er is geen enkele reden om aan te nemen dat een multiculturele samenleving het algemeen belang zou dienen.

Het is gewoon een politieke mening, zonder meer...

Paulus.

Het is geen politieke mening; het is een feit.
Gastarbeiders werden naar hier gelokt op vraag van de werkgevers, omdat er "nood" was aan goedkope werkkrachten.
Die mensen zijn er. Leer daar nu eindelijk eens mee leven; en maak er het beste van.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het is geen politieke mening; het is een feit.
Gastarbeiders werden naar hier gelokt op vraag van de werkgevers, omdat er "nood" was aan goedkope werkkrachten.
Die mensen zijn er. Leer daar nu eindelijk eens mee leven; en maak er het beste van.

Die wil ik best accepteren, maar als ik merk dat er misbruik gemaakt wordt van ons laks immigratiebeleid voel ik geen behoefte om import-bruiden etc te accepteren.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het is geen politieke mening; het is een feit.

Neen dat is het niet. Het is helemaal geen feit dat de multuculturele samenleving in het algemeen belang zou zijn.

Gastarbeiders werden naar hier gelokt op vraag van de werkgevers, omdat er "nood" was aan goedkope werkkrachten.
Die mensen zijn er. Leer daar nu eindelijk eens mee leven; en maak er het beste van.

Als ik iemand vraag om mijn garagepoort te schilderen voor een bepaald loon, dan voel ik me achteraf niet verplicht om voor die mens huisvesting te zoeken en zijn familie te onderhouden.

Ik betaal hem, en hij mag weer naar huis als het werk klaar is.

En daar is niks racistisch aan.

Paulus.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Die wil ik best accepteren, maar als ik merk dat er misbruik gemaakt wordt van ons laks immigratiebeleid voel ik geen behoefte om import-bruiden etc te accepteren.

Als er misbruik gemaakt wordt van ons immigratiebeleid, moeten die misbruiken aangepakt worden.