Racisme op Politics.be?

artisjok · 30 juli 2011, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Voor mij is het niks anders dan:

Wanneer men in de beoordeling van zijn medemens, diens ras als criterium laat meetellen, dan is er sprake van racisme.

Wanneer men in de beoordeling van zijn medemens, diens nationaliteit als criterium laat meetellen, dan is er sprake van nationalisme.

Paulus.

Gelieve je definitie te geven voor "ras".

Wanneer men in de beoordeling van zijn medemens criteria laat meetellen als geslacht, religie, seksuele voorkeur, socio-economische afkomst, kledij, ...waarvan is er dan sprake?

filosoof · 30 juli 2011, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Uiteraard moeten ze de taal leren. (dit is sedert enige tijd verplicht)
Bij mijn weten zijn de enige plichten, verbonden aan onze nationaliteit, legerdienst (die opgeschort is) en stemplicht.

Hoeveel allochtonen zouden 'De Vlaamse Leeuw' kunnen zingen zonder één fout?

Paulus · 30 juli 2011, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Daar ging het niet over. Je stelde :

Er is geen enkele reden om aan te nemen dat een multiculturele samenleving het algemeen belang zou dienen.

Precies. En daar blijf ik ook bij. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat een multiculturele samenleving het algemeen belang zou dienen.

Citaat:

Wat scheelt er aan mijn bron?

Het is een werkstuk van een student in een word-document.

Citaat:

Als dat een feit was, waarom werd er dan aangedrongen op gezinsimmigratie?

Is al gezegd geweest. Om te komen werken. Langdurig wegblijven van je gezin, zou een redelijke belemmering zijn geweest.

Citaat:

Ja, gezinshereniging wordt soms misbruikt, en we hebben daar een naam voor "schijnhuwelijk".

Blij dat je het toegeeft.

Citaat:

Dat betekent niet dat iedere gezinshereniging misbruik is; dat ieder huwelijk een schijnhuwelijk is.

Er is ook niemand die dat beweert.

Paulus.

Paulus · 30 juli 2011, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Uiteraard moeten ze de taal leren. (dit is sedert enige tijd verplicht)
Bij mijn weten zijn de enige plichten, verbonden aan onze nationaliteit, legerdienst (die opgeschort is) en stemplicht.

Dat weten we al. En dat vinden we niet goed.

Paulus.

Paulus · 30 juli 2011, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Gelieve je definitie te geven voor "ras".

Kent u wikipedia niet?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Menselijk_ras

Citaat:

Wanneer men in de beoordeling van zijn medemens criteria laat meetellen als geslacht, religie, seksuele voorkeur, socio-economische afkomst, kledij, ...waarvan is er dan sprake?

Discriminatie op grond van geslacht, religie, seksuele voorkeur, socio-economische afkomst, kledij, enz...

Net zoals racisme, discriminatie is op grond van ras.

Paulus.

Alienation · 30 juli 2011, 17:10

Nierika · 30 juli 2011, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Nee, Alboreto, je begrijpt het niet. Als morgen een zelfverklaarde communist een hoop kinderen van bankiers zou omver schieten omdat hij tegen het kapitalisme is, waarover hij een honderden pagina's lang manifest zou schrijven onder de titel "Kinderen van bankiers mollen is de beste manier om de vuige kapitalisten te raken", dan zou niemand aan de rechterzijde dat proberen te recupereren. Dat doen die mensen immers niet, want dat is niet fatsoenlijk.

Tja, moslimfundamentalisten hebben geen manifesten nodig.
Ze beroepen zich ergens ander op.
Tis een, niet onbelangrijke, nuance...

Moest die communist zich nu beroepen op Das Kapital...

Das Kapital heb ik weliswaar ooit al eens gelezen, ik denk dat ge al serieus mesjogge moet zijn om daar ergens een oproep tot "Kinderen van bankiers mollen is de beste manier om de vuige kapitalisten te raken" te vinden.

Mein Kampf heb ik nog nooit gelezen, maar ik geloof graag dat dergelijke oproepen er wel instaan.

Tis dan ook verboden, hoewel ik vermoed dat slechts een onbeduidende minderheid (u kent dat eufemisme wel) van de lezers ervan tot bepaalde daden zouden overgaan.

Voor Godsdiensten daarentegen tellen andere regels.

Ik meen wel uit je post uit te maken dat je, naar analogie met het gebeurde in Noorwegen, min of meer toegeeft dat er druk gerecupereerd wordt.

Maar rechts doet dat ook, dus geen vuiltje aan de lucht.

Maar als we het over het morele gelijk van standpunten moeten hebben, dan is het toch opmerkelijk dat de taktieken vaak erg gelijklopend zijn.

Ik denk dat het echt tijd wordt om links en rechts als een baksteen te laten vallen, en eens met oplossingen voor de dag te komen.

Niet generaliserend, maar ook niet ontkennend voor de samenleving waarin we leven.

Alboreto · 30 juli 2011, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Bedankt om mij met bronvermelding gelijk te geven...had ik van u niet verwacht.

Als ge gelijk heb, dan hebt ge gelijk.
Al was ik niet zeker dat ge het ook zo bedoelde.
Ge zijt dus blijkbaar ook akkoord met de definitie van de VN.

Da's genoteerd.

Alboreto · 30 juli 2011, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Hoeveel allochtonen zouden 'De Vlaamse Leeuw' kunnen zingen zonder één fout?

Hoeveel % van de Vlamingen kan dat?
5?
Minder?

Alienation · 30 juli 2011, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Hoeveel % van de Vlamingen kan dat?
5?
Minder?

Ik kan da en daarna kan ik nog de Brabançonne zingen als ge da wenst

Steve_M · 30 juli 2011, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Ik meen wel uit je post uit te maken dat je, naar analogie met het gebeurde in Noorwegen, min of meer toegeeft dat er druk gerecupereerd wordt.

Maar rechts doet dat ook, dus geen vuiltje aan de lucht.

Je meent op te maken ... ik heb nog niets anders beweerd sinds het begin van het hele Oslo-debacle, hoor. Vanaf de eerste dag om precies te zijn. Het gaat er mij niet om dat er geen vuiltje aan de lucht is, het gaat mij erom dat zeer specifieke forummers (en politici en anderen) steen en been klagen over de recuperatie door "links" om in een adem door zelf te proberen het hele drama te recupereren. Van mij mag dat allemaal, maar daar mag ook wel op gewezen worden. Elke partij zal wel vinden dat haar vorm van recuperatie geen echte recuperatie is, "want wij hebben toch wel echt gelijk". Maar dat neemt natuurlijk niet weg dat er langs alle kanten volle bak gerecupereerd wordt.

EDIT: ik merk andermaal nu pas dat ik in de racisme op politics.be-draad zit, excuses voor de off-topic.

artisjok · 30 juli 2011, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Precies. En daar blijf ik ook bij. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat een multiculturele samenleving het algemeen belang zou dienen.

Dat doet er ook niet toe.
De gastarbeiders werden naar hier gehaald omdat er een nood was aan goedkope werkkrachten.
Die mensen zijn hier. Maak er het beste van, in het algemeen belang.

Citaat:

Het is een werkstuk van een student in een word-document.

En dan?
Jij bent nu op zoek naar een betere bron?

Citaat:

Is al gezegd geweest. Om te komen werken. Langdurig wegblijven van je gezin, zou een redelijke belemmering zijn geweest.

Niet zeveren, er werd aangedrongen op gezinsimmigratie, met vrouw en kinderen. Dan weet je dat ze hier blijven. Dat was ook de bedoeling.

Citaat:

Blij dat je het toegeeft.

Blij dat je blij bent.

Citaat:

Er is ook niemand die dat beweert.

Paulus.

Nee, zeker.
http://forum.politics.be/showthread....31#post5597531

artisjok · 30 juli 2011, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat weten we al. En dat vinden we niet goed.

Paulus.

Wat vinden jullie niet goed?

Alboreto · 30 juli 2011, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Je meent op te maken ... ik heb nog niets anders beweerd sinds het begin van het hele Oslo-debacle, hoor. Vanaf de eerste dag om precies te zijn. Het gaat er mij niet om dat er geen vuiltje aan de lucht is, het gaat mij erom dat zeer specifieke forummers (en politici en anderen) steen en been klagen over de recuperatie door "links" om in een adem door zelf te proberen het hele drama te recupereren. Van mij mag dat allemaal, maar daar mag ook wel op gewezen worden. Elke partij zal wel vinden dat haar vorm van recuperatie geen echte recuperatie is, "want wij hebben toch wel echt gelijk". Maar dat neemt natuurlijk niet weg dat er langs alle kanten volle bak gerecupereerd wordt.

Wat me vooral opvalt is dat forummers die jarenlang aan recuperatie doen van misdaden begaan door moslims nu plots verontwaardigd zijn als ze van hetzelfde laken een pak krijgen.

Alienation · 30 juli 2011, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Wat me vooral opvalt is dat forummers die jarenlang aan recuperatie doen van misdaden begaan door moslims nu plots verontwaardigd zijn als ze van hetzelfde laken een pak krijgen.

Ik merk selectieve blindheid op dan

artisjok · 30 juli 2011, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Kent u wikipedia niet?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Menselijk_ras

Toch wel.
Mag ik nu weten hoe jij "ras" definieert.

Citaat:

Discriminatie op grond van geslacht, religie, seksuele voorkeur, socio-economische afkomst, kledij, enz...

Net zoals racisme, discriminatie is op grond van ras.

Paulus.

Het ging over "beoordeling van zijn medemens"

Graag een Nederlands woord voor :Bij de beoordeling van zijn medemens criteria laten meetellen als geslacht, religie, seksuele voorkeur, socio-economische afkomst, kledij, ..."

Alboreto · 30 juli 2011, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Toch wel.
Mag ik nu weten hoe jij "ras" definieert.

paulus verklaarde zich al eerder akkoord met de definitie die ik gaf

Citaat:

Race is classification of humans into large and distinct populations or groups by factors such as heritable phenotypic characteristics or geographic ancestry, but also often influenced by and correlated with traits such as appearance, culture, ethnicity, and socio-economic status.

Paulus · 30 juli 2011, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat doet er ook niet toe.
De gastarbeiders werden naar hier gehaald omdat er een nood was aan goedkope werkkrachten.
Die mensen zijn hier. Maak er het beste van, in het algemeen belang.

Dat doet er wel toe.

Als er gesteld wordt dat er mag positief gediscrimineerd worden omdat dit in het algemeen belang (lees: de multuculturele samenleving is een verrijking) dan is dat een verkeerd argument om 'positief' te discrimineren.

Citaat:

En dan?

Dan lijkt me dat niet heel erg betrouwbaar. Maar dat heb ik al gezegd. Nu weet je ook waarom, alsof je dat niet wist. Leuk hé?!

Citaat:

Jij bent nu op zoek naar een betere bron?

Ik zoek niet naar bronnen voor mijn discussiepartners. Zij zoeken er ook geen die wat ik zeg zou ondersteunen.

Citaat:

Niet zeveren, er werd aangedrongen op gezinsimmigratie, met vrouw en kinderen. Dan weet je dat ze hier blijven. Dat was ook de bedoeling.

Het was de bedoeling dat ze hier kwamen werken, niet hun zakken vullen zonder te werken. En dat is gene zever, maar realiteit. Leg je er bij neer.

Citaat:

Nee, zeker.
http://forum.politics.be/showthread....31#post5597531

Daar wordt inderdaad niet beweert dat elk huwelijk een schijnhuwelijk zou zijn. Bedankt om het met bronvermelding te bevestigen.

Paulus.

Paulus · 30 juli 2011, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat vinden jullie niet goed?

Dat dit de enige plichten zijn zoals je zegt.

Paulus.

Paulus · 30 juli 2011, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Toch wel.
Mag ik nu weten hoe jij "ras" definieert.

Dat moet je aan een racist vragen en dat ben ik niet. Maar ik ga er vanuit dat het overeenkomt met wat in wiki staat. Daarom gaf ik ook de link: http://nl.wikipedia.org/wiki/Menselijk_ras

Hoe zou jij 'ras' definiëren?

Citaat:

Het ging over "beoordeling van zijn medemens"

Graag een Nederlands woord voor :Bij de beoordeling van zijn medemens criteria laten meetellen als geslacht, religie, seksuele voorkeur, socio-economische afkomst, kledij, ..."

Voor een discriminatie op grond ras bestaat er een woord dat we kennen onder 'racisme'.

Voor discriminatie op grond van geslacht bestaat er een woord dat we kennnen onder 'sexisme'

Voor discriminatie op grond van religie, seksuele voorkeur, socio-economische afkomst, kledij, bestaan er misschien ook woorden, maar ik ken ze niet zo direct, moet ik toegeven.

Waarom is dat van belang voor jou?

Paulus.

30 juli 2011, 17:10	#2186
Alienation Minister Geregistreerd: 1 april 2011 Berichten: 3.363	__________________ A man of heart!