Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 augustus 2011, 08:29   #8761
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Vermits men politiek-correct gewijs de cijfers steeds probeert te verdoezelen vraag ik me toch af hoeveel dubbelpaspoortigen er bij die Fransen en Nederlanders zitten.
Gezien het aantal Nederlandse gastarbeiders die ik ken, weinig of geen.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 08:33   #8762
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Gezien het aantal Nederlandse gastarbeiders die ik ken, weinig of geen.
Van de België route heeft U ook nog nooit gehoord zeker?
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 08:36   #8763
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Van de België route heeft U ook nog nooit gehoord zeker?
Ik heb van wel meer fabeltjes gehoord, maar zolang ik geen vliegende eenhoorn zie rondlopen blijft het een fabeltje.

*edit*
eigenlijk is de muis-olifant een betere vergelijking.

Ge kunt wel beweren dat mijn kelder vol zit met olifanten.
Maar hoewel muizen ook grijs zijn, blijven het muizen.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)

Laatst gewijzigd door Alboreto : 3 augustus 2011 om 08:37.
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 08:40   #8764
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Ik heb van wel meer fabeltjes gehoord,
ik zal zelfs meer zeggen je leeft gewoon in FABELTJESLAND
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 08:48   #8765
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
ik zal zelfs meer zeggen je leeft gewoon in FABELTJESLAND
Geen argumenten meer?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)

Laatst gewijzigd door Alboreto : 3 augustus 2011 om 08:49.
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 08:56   #8766
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

http://www.buitenlandsepartner.nl/fo...ic.php?t=36446

de belgie route een fabeltje volgens de linkies ...
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 09:06   #8767
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Ik heb van wel meer fabeltjes gehoord, maar zolang ik geen vliegende eenhoorn zie rondlopen blijft het een fabeltje.

*edit*
eigenlijk is de muis-olifant een betere vergelijking.

Ge kunt wel beweren dat mijn kelder vol zit met olifanten.
Maar hoewel muizen ook grijs zijn, blijven het muizen.
En die EU immigranten is een fenomeen van de laatste 10 jaar? Die zijn er ook altijd geweest, zeker sinds de jaren 60. Ik blijf erbij dat het er de laatste 10 jaar niet beter is op geworden qua moslim immigranten. 60% van de Marokkanen gaat zijn bruid in Marokko halen.
__________________
https://stratlingo.com
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 09:20   #8768
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
En die EU immigranten is een fenomeen van de laatste 10 jaar? Die zijn er ook altijd geweest, zeker sinds de jaren 60. Ik blijf erbij dat het er de laatste 10 jaar niet beter is op geworden qua moslim immigranten. 60% van de Marokkanen gaat zijn bruid in Marokko halen.
Die Polen bijvoorbeeld kwamen toch niet naar hier in de jaren 60.
Lees je eigen bron die je gisteren gaf.
Maar dan de helft van de immigranten komt uit de EU.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 09:47   #8769
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Hier een duidelijker grafiekje waarop je kan zien dat het er niet beter op wordt:

http://www.indymedia.be/index.html%3...252F10220.html
__________________
https://stratlingo.com
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 09:47   #8770
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Maar ze zijn niet naar hier gehaald door ons als goedkope arbeidskracht zoals artisjok beweerd.
2.3 Van 1946 tot 1956 : het Italiaans decennium
Na WO II werd gestart met de wederopbouw van het land. Steenkool was op dat ogenblik de voornaamste energiebron. Het patronaat (Fedechar: Federation des Associations Charbonnières) en de Belgische overheid wilden de steenkoolproductie doen stijgen. "De steenkoolslag moet gewonnen worden !".
Probleem hierbij was echter dat de steenkoolmijnen niet voldoende bemand geraakten.
......
2.4 1956-1969: "The golden sixties" : op zoek naar nieuwe wervingslanden.
Augustus 1956 was een keerpunt in de immigratie uit het Zuiden van Italië. In deze periode van hoogconjunctuur ontstond er onevenwicht op de arbeidsmarkt. In verschillende sectoren groeide een dringend gebrek aan ongeschoolde arbeidskrachten. De activiteiten verplaatsten zich meer naar de zware industrie in het algemeen, naar de grote steden waar vooral de bouwsector volop actief was, naar de havengebieden, de textiel, de persoonsverzorging ...
Hiervoor werden nieuwe wervingslanden gecontacteerd: eerst Spanje en Griekenland, nadien Marokko en tenslotte Turkije.
....
2.5 De jaren '70 : economische crisis, regularisatie en immigratiestop
De economische crisis sleepte aan. België besloot om, net zoals andere West-Europese landen, in 1974 over te gaan tot een totale immigratiestop, die trouwens vandaag nog steeds van kracht is. Bij het uitvaardigen van deze maatregel werden ongeveer 10.000 mensen "geregulariseerd".
.....
De migranten voor wie de immigratiestop niet van toepassing is, zijn:
•personen die onderdaan zijn van een EU-lidstaat genieten vrij verkeer binnen de EU;
•personen die zich kunnen beroepen op de gezinshereniging (bijvoorbeeld vrouw en/of kinderen van een legaal in België verblijvende migrant);
•de asielzoekers en vluchtelingen;
http://www.kuleuven.be/thomas/images..._in_Belgie.doc
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 09:50   #8771
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Dat gaat over de periode 46-70.
__________________
https://stratlingo.com
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 09:53   #8772
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Hier een duidelijker grafiekje waarop je kan zien dat het er niet beter op wordt:

http://www.indymedia.be/index.html%3...252F10220.html
Die grafiek geeft niet "het aantal immigranten die binnenkomen weer".
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 10:01   #8773
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Die grafiek geeft niet "het aantal immigranten die binnenkomen weer".
me dunkt dat het aantal die AANWEZIG zijn een p?*k meer belangrijk is dan het aantal dat binnenkomt in een bepaald jaar.

Dat 60 tot 75% van marokkanen en turken hun bruiden en gommen importeren is algemeen geweten en reeds verschillende malen gepubliceerd. Het probleem is natuurlijk dat die 75% in absolute cijfers hoe langer hoe meer volk oplevert.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 10:04   #8774
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
En die EU immigranten is een fenomeen van de laatste 10 jaar?
Ik reageerde op uw statement "sorry, tot 2011 vind ik niet maar de trend is duidelijk, 2006 is de grootse piek ooit"

Die piek is (zoals ge kunt zien in de statistieken in uw link) volledig toe te schrijven aan Europese migratie.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Die zijn er ook altijd geweest, zeker sinds de jaren 60.
Uw bron spreekt dit tegen.

Citaat:
In tegenstelling tot wat doorgaans wordt aangenomen,
nemen de laatste jaren vooral EU-burgers het leeuwen-
deel van de immigraties voor hun rekening (!g. 3). Zo
ging het bij 83.433 immigraties in 200616, om 45.517
EU-burgers (55%). Deze communautaire immigranten
zijn voornamelijk afkomstig uit de 15 oude lidstaten van
de Europese Unie zoals die tot 2004 bestond (37.435,
of 45% van de totale toestroom).
http://www.belgium.be/nl/publicaties..._migration.jsp
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 10:11   #8775
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Dat gaat over de periode 46-70.
En dan?
Dat doet er niets van af dat immigranten naar hier gehaald werden als goedkope werkkrachten.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 10:12   #8776
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
En dan?
Dat doet er niets van af dat immigranten naar hier gehaald werden als goedkope werkkrachten.
vooral de polen die na 1940 bleven hangen?
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 10:14   #8777
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
En dan?
Dat doet er niets van af dat immigranten naar hier gehaald werden als goedkope werkkrachten.
Als gastarbeiders. Dus tijdelijk en niet voor eeuwig.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 10:27   #8778
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk Bekijk bericht
Als gastarbeiders. Dus tijdelijk en niet voor eeuwig.
Waar haal jij vandaan dat het als tijdelijk bedoeld was?

In de jaren 1960 werd een intense rekrutering gevoerd van ongeschoolden uit Noord-Afrika en Turkije. In opdracht van het Ministerie van Arbeid en Tewerkstelling gaf het Belgisch Instituut voor Informatie en Documentatie in 1964 een brochure uit : "Vivre et travailler en Belgique".
De inleiding van deze brochure luidde als volgt :
"Arbeiders, welkom in België!
U denkt eraan in België te komen werken ? Wellicht heeft U reeds de 'grote beslissing' genomen ? Wij, Belgen, zijn verheugd dat U aan ons land de bijdrage van uw arbeidskracht en uw intelligentie komt leveren. (...)
Uitwijken naar een land dat onvermijdelijk met het uwe verschilt, brengt enkele aanpassingsproblemen met zich mee. Deze aanvankelijke moeilijkheden zullen veel vlotter overwonnen worden indien U een normaal leven, dit wil zeggen een familiaal leven leidt. België is een land waar de arbeid goed beloond wordt, waar het comfort op een hoog niveau ligt, vooral voor hen die in gezinsverband leven. (...) In elk geval willen wij U nogmaals verzekeren : de arbeiders uit streken van de Middellandse Zee zijn welkom onder ons in België."


De brochure gaf verder ondermeer informatie over het systeem van arbeidsvergunningen, over de streken en sectoren waar er vraag naar arbeid was en regelingen met betrekking tot de kinderbijslag en de sociale zekerheid in het algemeen. Tevens werd de migrant ingelicht over het gezinsleven in België en over de vrijheid van godsdienst.
Opvallend was het aandringen op de gezinsimmigratie. Dit kaderde in de opvattingen van het rapport Sauvy dat twee jaar eerder gepubliceerd werd. Daarin toonde Sauvy, een Franse demograaf met internationale reputatie, aan dat er ook om demografische redenen vreemdelingen aangetrokken moesten worden, vooral naar het verouderde en kinderarme Wallonië ...
http://www.kuleuven.be/thomas/images..._in_Belgie.doc

Laatst gewijzigd door artisjok : 3 augustus 2011 om 10:27.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 10:30   #8779
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Ik heb van wel meer fabeltjes gehoord, maar zolang ik geen vliegende eenhoorn zie rondlopen blijft het een fabeltje.

*edit*
eigenlijk is de muis-olifant een betere vergelijking.

Ge kunt wel beweren dat mijn kelder vol zit met olifanten.
Maar hoewel muizen ook grijs zijn, blijven het muizen.
TYja, daarom bestaat er zelfs een website over.
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2011, 10:51   #8780
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Conscience Bekijk bericht
TYja, daarom bestaat er zelfs een website over.
Er bestaan websites over kaboutertjes ook.
Uw punt was ... ?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be