Halal voedsel: concurrentievervalsing?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Covameat dus?

da's niet allemaal covameat

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Zijn ze dan wel onmiddellijk doodt?

Euh doodt? lol.

Als je dat goed doet, ja.
Idem met de elektroshocks: als je dat goed doet, voelen die niks meer.

Ook aan het verdoofd slachten in B en daarbuiten schort nog serieus wat.
Men voert dan de verdoving uit, maar als dat dier nog ligt te spartelen (verkeerd verdoofd dus) hebben ze soms de neiging om toch maar door te gaan met het vervolg.

Niet zo verbazingwekkend, als je bekijkt wat er allemaal aan dierengruwel gaande is in B.

[Alienation]

Sommige dieren spartelen nog na, terwijl ze toch verdoofd zijn hoor nynorsk. Soms faalt het systeem toch, maar dat is gemakkelijk te herkennen in de ogen van de dieren. Als de ogen nog knipperen moeten ze dier nogmaals verdoven. Welke slachter daar op let laat ik in het midden
http://www.youtube.com/watch?v=-FEUfkmJQuA - alles over de verdovingen in het slachten.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Ps: ik heb het u zelfs nog uitgelegd hoe het komt dat ze verdoofd geslacht moeten worden, dus ik heb het hele productieproces van de kip zeker bekeken.

Je hebt heel het productieproces bekeken en dat is je enige aanmerking?

[Alienation]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je hebt heel het productieproces bekeken en dat is je enige aanmerking?

Het is verschrikkelijk! Ik heb daar mijn afgunst toch voor getoond?
Maar ik toonde je evenwel aan hoe hypocriet de halal eisers zijn, daar ze een verdoofde geslachte kip wel kunnen eten. Daarbovenop, runderen/schapen/geiten halal slachten die niet halal opgebracht zijn.
Jij gaf dan een link van groene moslims die een minderheid vertegenwoordigen.

Mijn opmerking daarop was nog: Waarom gaan ze de confrontatie niet aan zoals wij dat vroeger konden doen, waarop verdoofd slachten een wettelijke verplichting werd.

Harder roepen moeten ze doen, maar wat houdt hen tegen? Schrik gestenigd te worden ofzo? Enfin ik weet niet hoor.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Blij dit te lezen.
Het gaat in ieder geval vooruit met de regelgeving.
Behalve dus die uitzondering voor rituele slachtingen die sinds 1998 in onze wetgeving is geslopen. Dat was een grote stap achteruit.
Ondertussen begint men overal halal vlees te pushen (scholen, kampen,...), ritueel geslachte dieren beginnen meer en meer voorrang te krijgen op verdoofd geslachte dieren. 'Het smaakt toch hetzelfde'. Jaja, tuurlijk datte, maar ritueel geslachte dieren behoorden 'uitzonderingen' te zijn, niet de 'mainstream'.

Er zijn verschillende discussiepunten rond halal vlees. Enerzijds de onverdoofde slachting, dat is voor mij het belangrijkste punt. Anderzijds het pushen van halal vlees - ik weet niet of iedereen het zo fijn vindt om vlees te moeten eten van dieren die voor een andere god gestorven zijn. Dat is een ander punt, voor mij minder belangrijk, want ik geloof niet in allah of een andere god. En dan nog het discriminatie-aspect.

In mijn ogen zou de situatie ideaal zijn mocht onverdoofd slachten verboden zijn, wereldwijd, en er daarnaast slachthuizen kunnen bestaan waar vlees - verdoofd dus- geslacht worden in de naam van Allah (of eender welke andere god). Deze laatste moeten dan een halal label krijgen. Verder denk ik dat het best wel mogelijk is om in scholen zowel halal biefstukjes als niet-halal biefstukjes aan te bieden. Hoeft niemand tegen z'n zin halal biefstuk te eten. Want als het voor sommigen belangrijk is dat er tijdens de slachting gebeden wordt tot Allah, en daar wordt rekening mee gehouden door dat vlees expliciet als halal aan te bieden, dan mag er ook wel rekening mee gehouden worden dat mensen die dergelijk vlees NIET willen, dat ook niet moeten gepusht krijgen, en een gepast alternatief krijgen. Iedereen tevreden dan.

De 'discriminatie' dat niet-moslims niet zouden mogen werken in halal slachthuizen is een non-discussie. Slachthuismedewerker is een knelpuntberoep dat zeer weinig mensen willen doen. Men sméékt om personeel. Daar is geen discriminatie gaande.
Als men zorgt voor een duidelijke halal-labeling zal er trouwens een representatieve verkoop van halal en niet-halal vlees, waardoor men ook een representatieve verdeling van islamitische en niet-islamitische werknemers zal krijgen. Probleem opgelost.

Je vergeet een belangrijk discussiepunt, het zou toch een punt van discussie moeten zijn.
Het welzijn van het dier bij leven.

[Alienation]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je vergeet een belangrijk discussiepunt, het zou toch een punt van discussie moeten zijn.
Het welzijn van het dier bij leven.

Dat zijn wij zeker niet vergeten. Doordat wij eisen hebben gesteld mogen ze niet meer in de dag getransporteerd worden.
En we zullen nog harder blijven roepen voor meer dierenwelzijn.

Het is de groep die jij zo verdedigt, dat verdacht stil is!
Een niet te vergeten belangrijk puntje artisjok

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Sommige dieren spartelen nog na, terwijl ze toch verdoofd zijn hoor nynorsk. Soms faalt het systeem toch, maar dat is gemakkelijk te herkennen in de ogen van de dieren. Als de ogen nog knipperen moeten ze dier nogmaals verdoven. Welke slachter daar op let laat ik in het midden
http://www.youtube.com/watch?v=-FEUfkmJQuA - alles over de verdovingen in het slachten.

Er is nochtans veel te doen omtrent de slechte verdoving bij het slachten.
zie bijv.
http://www.eenvandaag.nl/binnenland/...echt_verdoofd_
http://www.wakkerdier.nl/vee-industrie/slacht.php
http://www.biteback.be/news/detail.php?news_id=3145
http://www.biteback.be/library/detai...php?artid=5469
enzovoort.

Als ze nog naspartelen zijn ze behoorlijk slecht verdoofd trouwens.
Als je dieren opereert controleer je als dierenarts of assistent of een dier een oogknipperreflex vertoont. Als dat het geval is, kan je er van op aan dat het dier pijn voelt (onderzoek naar hersenactiviteit wijst daarop, ge kunt het natuurlijk niet vragen). Pas erna komt het spartelen.

[Alienation]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Er is nochtans veel te doen omtrent de slechte verdoving bij het slachten.
zie bijv.
http://www.eenvandaag.nl/binnenland/...echt_verdoofd_
http://www.wakkerdier.nl/vee-industrie/slacht.php
http://www.biteback.be/news/detail.php?news_id=3145
http://www.biteback.be/library/detai...php?artid=5469
enzovoort.

Als ze nog naspartelen zijn ze behoorlijk slecht verdoofd trouwens.
Als je dieren opereert controleer je als dierenarts of assistent of een dier een oogknipperreflex vertoont. Als dat het geval is, kan je er van op aan dat het dier pijn voelt (onderzoek naar hersenactiviteit wijst daarop, ge kunt het natuurlijk niet vragen). Pas erna komt het spartelen.

Ik wil geloven dat er gevallen zijn waar het niet perfect verdoofd is.
Maar dat naspartelen is perfect normaal, zie de link die ik gaf. Wordt besproken op 8:39. Ik denk dat die vrouw wel degelijk weet waarover ze het heeft, "do not look at the back legs kicking, look the pig in the eyes". Ge ziet dat beest dan ook spartelen, maar het is wel degelijk verdoofd.

Dat het verdoven kan falen heb ik al vernoemd. Bij kippen gebeurt dit veel. Maar het spartelen wil nog niet zeggen dat het slecht verdoofd is.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je vergeet een belangrijk discussiepunt, het zou toch een punt van discussie moeten zijn.
Het welzijn van het dier bij leven.

Dat heeft weinig te zien met halal. Er is duidelijk heel wat onenigheid omtrent de definiëring van halal. Heel wat Halal keurmerken baseren zich enkel op de manier waarop geslacht wordt.

In dat opzicht verschilt halalvlees niet van 'ons' vlees: sommigen hechten extra belang aan het leven van het dier voor de slachting, anderen niet. Er zijn genoeg niet-moslims die enkel vlees willen van bio-dieren (dat er in de biologische veeteelt ook heel veel mis gaat, is een andere discussie, maar de intentie is er), net zoals er moslims zijn voor wie vlees pas toelaatbaar is als er strenger op dierenwelzijn wordt toegekeken dan het minimum wettelijke.

Je moet geen verschillen gaan zoeken die er in werkelijkheid niet zijn.

[Demper]

Die moslims toch...
Enkel vlees eten van dieren die pijn geleden hebben.
Het is veelzeggend voor die "religie".

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Die moslims toch...
Enkel vlees eten van dieren die pijn geleden hebben.
Het is veelzeggend voor die "religie".

Het is niet voor niets dat de islam uitblinkt in wreedaardigheid.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Het is niet voor niets dat de islam uitblinkt in wreedaardigheid.

En dat allemaal omdat een pedofiel een boekje geschreven heeft.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Met wat jij schrijft ga ik akkoord.
Ook bedankt om te linken naar het filmpje van Gaia op hun site. (ik had het gezocht maar niet gevonden)

Ik vrees echter dat er nog een lange weg te gaan is vooraleer dierenwelzijn voor zal gaan op religie en winst.

dit is drie keer hetzelfde filmpje. zowel de link die ik gaf als de link die alienation gaf als de link die nynorsk gaf.
Drie keer hetzelfde filmpje van Gaia.
Maar na 554 posten heeft ze het begrepen?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

dit is drie keer hetzelfde filmpje. zowel de link die ik gaf als de link die alienation gaf als de link die nynorsk gaf.
Drie keer hetzelfde filmpje van Gaia.
Maar na 554 posten heeft ze het begrepen?

[Alienation]

Omdat er de derde keer tekst bij stond... De film heeft ze helaas nog niet gezien.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Omdat er de derde keer tekst bij stond... De film heeft ze helaas nog niet gezien.

Er stond drie keer tekst bij... je moest enkel op "meer weergeven" klikken

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

dit is drie keer hetzelfde filmpje. zowel de link die ik gaf als de link die alienation gaf als de link die nynorsk gaf.
Drie keer hetzelfde filmpje van Gaia.
Maar na 554 posten heeft ze het begrepen?

Mensen als jij en ik geven enkel vervalste filmpjes en krantenartikels, die gemanipuleerd zijn door extreem-rechtse groeperingen, gesponsord door duistere fondsen van het Vlaams belang.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Alienation

Ik wil geloven dat er gevallen zijn waar het niet perfect verdoofd is.
Maar dat naspartelen is perfect normaal, zie de link die ik gaf. Wordt besproken op 8:39. Ik denk dat die vrouw wel degelijk weet waarover ze het heeft, "do not look at the back legs kicking, look the pig in the eyes". Ge ziet dat beest dan ook spartelen, maar het is wel degelijk verdoofd.

Dat het verdoven kan falen heb ik al vernoemd. Bij kippen gebeurt dit veel. Maar het spartelen wil nog niet zeggen dat het slecht verdoofd is.

Grandin's beesten springen niet weg om terug weg te lopen.
Het is echt behoorlijk moeilijk om weg te lopen als je verdoofd bent hoor.
Ook je kop opheffen zou dan niet mogelijk mogen zijn, maar toch zie je op zeer veel filmpjes 'verdoofde' dieren hun kop naar alle kanten draaien.
Je moet trouwens niet naar de ogen kijken, je moet kijken of er een knipperreflex is als je eraan komt. Als je dat hebt, en je beest spartelt langs alle kanten tegen, dan is je beest zo wakker als iets.

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

dit is drie keer hetzelfde filmpje. zowel de link die ik gaf als de link die alienation gaf als de link die nynorsk gaf.
Drie keer hetzelfde filmpje van Gaia.
Maar na 554 posten heeft ze het begrepen?

Ik denk dat dat komt omdat artisjok niet naar het linkje kijkt, maar naar wie het linkje gegeven heeft.

Geeft een in de ogen van artisjok verwerpelijke persoon een linkje, dan is dat linkje meteen net zo verwerpelijk als ze die persoon vindt. Komt het linkje daarentegen van een persoon met ongeveer dezelfde politieke denominatie als artisjok zelf, dan is het linkje meteen ook goed en waar.

Ik heb dat intussen al een paar keer waargenomen.