NVA geeft De Gucht gelijk, in zijn sneer naar gehandicapten.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Als flaminganten maar kunnen kappen op de zwakken in de maatschappij is hun dag goed.

U snapt toch wel hoe dwaas uw reactie is.

Ten eerste heeft dit niks te maken met flaminganten en ten tweede heeft dit niks te maken met de effectief gehandicapte mensen. Waar het wel om gaat is de mensen die het systeem misbruiken en zich voordoen als invalide om uitkeringen op te strijken. Het zijn zij die er net voor zorgen dat het systeem ondergraafd wordt en op termijn onbetaalbaar dreigt te worden waardoor de effectief gehandicapten daarvan de dupe zullen zijn.

Dus in plaats van linkse emo reacties neer te pennen, zou u beter eerst daar eens over nadenken.

[Perzik]

http://www.lesoir.be/debats/chats/20...ape-858508.php

[Lavox]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

U snapt toch wel hoe dwaas uw reactie is.

Ten eerste heeft dit niks te maken met flaminganten en ten tweede heeft dit niks te maken met de effectief gehandicapte mensen. Waar het wel om gaat is de mensen die het systeem misbruiken en zich voordoen als invalide om uitkeringen op te strijken. Het zijn zij die er net voor zorgen dat het systeem ondergraafd wordt en op termijn onbetaalbaar dreigt te worden waardoor de effectief gehandicapten daarvan de dupe zullen zijn.

Dus in plaats van linkse emo reacties neer te pennen, zou u beter eerst daar eens over nadenken.

Jawel, De Gucht, Martens en co. zijn allemaal flaminganten he.

[subocaj]

ERV en commissie Diversiteit stemmen in met akkoord Vlaanderen - Wallonië voor professionele integratie personen met een handicap
-
15/09/2010 - 00:00

De SERV en de commissie Diversiteit kunnen volledig instemmen met het voorontwerp van decreet over het samenwerkingsakkoord van 5 juni 2009 tussen de Vlaamse Gemeenschap en het Waalse Gewest betreffende de professionele integratie van personen met een handicap. Het is belangrijk om ervoor te zorgen dat personen met een (arbeids)handicap op individuele en gemotiveerde basis toegelaten kunnen worden tot de erkende en gesubsidieerde instanties (bijv. gespecialiseerde opleidings- begeleidings- en bemiddelingsdiensten en beschutte werkplaaten) in de andere deelstaat.

We zullen eerst alles splitsen, dan kunnen we om ons bezig te houden, naderhand wat commissies oprichten om weer samen te werken. En dit voorstel komt niet van de linksen, maar van jassendraaier en telwonder Muyters.

http://www.serv.be/nl/diversiteit/nieuw

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Jawel, De Gucht, Martens en co. zijn allemaal flaminganten he.

Verstandige flaminganten in ieder geval. Geen rabiate. Geen nostalgische van Vlieg de blauwvoet, storm op zee!

[Lavox]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Verstandige flaminganten in ieder geval. Geen rabiate. Geen nostalgische van Vlieg de blauwvoet, storm op zee!

Ja zeer flamingant!

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

bovendien kun je ook googlen hoe lang die steenkoolmijnen al dicht zijn. Je kunt googelen hoe veel mensen daar werkten. En je kunt googelen naar de samenstelling van de statistieken van gehandicapten of noem het ook werkonbekwamen.


In feite is dat statuut best grappig: als je iemand hebt die als schilder allergisch is aan zijn verf wordt hij werkonbekwaam. Maar je kunt ook nog altijd ander werk doen in uw leven ??? Daar nijpt volgens mij toch wel een groot schoentje. Als je gehandicapt bent aan uw rug is dat uiteraard erg, maar je kunt toch niet zeggen als je burowerk doet dat je uw rug nodig hebt ??? Ik ken een rechter die zo scheef loopt als een zikkel en die toch zijn werk blijft doen, een andere zat allang aan de ziekenbond, het is toch wel een statuut dat je wilt bekomen om zo op uw gemak te zijn. DIe steuntrekkerij is ook maar een depressiebehandeling

je gaat niet volledig arbeidsongeschikt verklaard worden door een allergie.
als je tijdens je job als schilder helaas een allergie ontwikkeld, zal je wel kunnen rekenen op tijdelijke arbeidsongeschiktheid zodat je iets anders kan zoeken.

verder snap ik nog steeds niet dat het beeld blijft leven van 'als je rugklachten heb doe dan bureauwerk'. Bureauwerk is net slecht voor de rug. Jobs met afwisselend zitten en staan zijn goed voor de rug. Die zijn echter niet zo dikgezaaid. Er zijn heel wat mensen die een ferme rugoperatie achter de rug (lol) hebben of een ander probleem hebben (bechterew bijvoorbeeld) die net daarnaar op zoek zijn. Zet die 8u per dag aan een bureau, en na een week of twee zitten die daar verkrampt, met torenhoge pijn en dus concentratieproblemen, en nadien volgt neurologische uitval, problemen met spijsvertering, enzovoort. Dat kunt ge geen 20 jaar uithouden.

Daarnaast is er de groep mensen met rugproblemen en andere gezondheidsproblemen die altijd zwaarder werk hebben gedaan, maar geen bureauwerk aankunnen. Dat is de grote groep minder begaafden in onze maatschappij. Geen enkel bedrijf wil die als administratieve kracht. Vroeger had je nog van die heel gemakkelijke administratieve jobkes, maar die verdwijnen steeds meer door de automatisering.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

je gaat niet volledig arbeidsongeschikt verklaard worden door een allergie.
als je tijdens je job als schilder helaas een allergie ontwikkeld, zal je wel kunnen rekenen op tijdelijke arbeidsongeschiktheid zodat je iets anders kan zoeken.

verder snap ik nog steeds niet dat het beeld blijft leven van 'als je rugklachten heb doe dan bureauwerk'. Bureauwerk is net slecht voor de rug. Jobs met afwisselend zitten en staan zijn goed voor de rug. Die zijn echter niet zo dikgezaaid. Er zijn heel wat mensen die een ferme rugoperatie achter de rug (lol) hebben of een ander probleem hebben (bechterew bijvoorbeeld) die net daarnaar op zoek zijn. Zet die 8u per dag aan een bureau, en na een week of twee zitten die daar verkrampt, met torenhoge pijn en dus concentratieproblemen, en nadien volgt neurologische uitval, problemen met spijsvertering, enzovoort. Dat kunt ge geen 20 jaar uithouden.

Daarnaast is er de groep mensen met rugproblemen en andere gezondheidsproblemen die altijd zwaarder werk hebben gedaan, maar geen bureauwerk aankunnen. Dat is de grote groep minder begaafden in onze maatschappij. Geen enkel bedrijf wil die als administratieve kracht. Vroeger had je nog van die heel gemakkelijke administratieve jobkes, maar die verdwijnen steeds meer door de automatisering.

dus burowerk en de scanner, copîemachine en koffiezet staan in de andere zijn buro zodat je regelmatig 10meter moet wandelen om uw papiertje te gaan halen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Als Beringen en Zwartberg niet in het Vlaamse gewest liggen, dan weet ik het ook niet meer.

In Wallonië maakte de zware verouderde industrie een groter deel uit van de te begeven werkplaatsen. Het kan een verklaring geven in die percentages van gehandicapten. De Limburgse mijnen bv werden later ontwikkeld en waren daarom al moderner. dat maakt duidelijk verschil.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dus burowerk en de scanner, copîemachine en koffiezet staan in de andere zijn buro zodat je regelmatig 10meter moet wandelen om uw papiertje te gaan halen.

Als ge niet weet waarover het gaat kunt ge beter zwijgen. hetgeen Nynorsk schreef is heel correct. Om het half uur 10 meter wandelen helpt totaal niks.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als ge niet weet waarover het gaat kunt ge beter zwijgen. hetgeen Nynorsk schreef is heel correct. Om het half uur 10 meter wandelen helpt totaal niks.

kijk ik heb geen probleem met gehandicapten steun hé, halo, ik zeg dat er toch een pak zijn, en ik ken in mijn omgeving tientallen casussen, die gewoonweg die status krijgen inderdaad omdat ze met veel ellebogenwerk door die procedure geraakt zijn, totdaar allemala correct.

EN dan mijne heren blijf ik bij het standpunt, dat de ene probeert aan de ziekenkas te zitten met het statuut gehandicapt zodat hij ter eeuwige dage gerust gelaten wordt en geen werk meer moet zoeken; EN de dandere staat gewoon te kijken om iets anders te doen tot ze een job vinden die hen past.

De rug is een goed voorbeeld, maar allergien zijn een evengoed voorbeeld, net zoals er nog een pak zieken bestaan die om de meest exotische redenen, maar vooral gesteund door hun gekoppelde depressie, niet meer werkbekwaam zijn terwijl ze LEES NU GOED MEE

Ofwel een tweetal die ik ken met een harttransplant , zit zijn huis te schilderen en te verbouwen.
Ofwel een met een rugletsel, zit taxichauffeur te spelen voor de ziekenbond
En andere rugpatient, zit huizen te verbouwen achter uur
En andere latex allergiepatient, heeft gans zijn leven geen klop meer gedaan
En obese patient die mankt tot achter zijn oren, heeft gewoon nog 30jaar varkenstallen uitgemest
Een andere boer met rugpijn, heeft gewoon ook nog 23 jaar verdergewerkt
Een kapper met voetproblemen, heeft gewoonook nog 20 jaar doorgewerkt
Een koppelke zitten alletwee aan de ziekenbond en leven zich fantastisch uit in het organiseren van Dart
Een ander die invalied is, leeft zichongelofelijk uit in het organiseren van rommelmarkten...

Dus zeg ik het is toch wel vreemd, als ze zogezegd niet meer kunnen werken en invalied zijn, dat ze dat allemaal kunnen. We moeten precies geen heksenjacht organiseren, maar we mogen toch wel kritisch zijn over dat statuut.

IK ben trouwens even kritisch voor elk steuntrekstatuut. Mijn mening daarover is eignelijk dat het altijd een 'progressieve' vergoeding zou moeten zijn, die toelaat om te werken (en progressief meer te verdienen) als het lukt, en te stoppen als het niet meer lukt.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

.


In feite is dat statuut best grappig: als je iemand hebt die als schilder allergisch is aan zijn verf wordt hij werkonbekwaam. Maar je kunt ook nog altijd ander werk doen in uw leven ??? Daar nijpt volgens mij toch wel een groot schoentje. Als je gehandicapt bent aan uw rug is dat uiteraard erg, maar je kunt toch niet zeggen als je burowerk doet dat je uw rug nodig hebt ??? Ik ken een rechter die zo scheef loopt als een zikkel en die toch zijn werk blijft doen, een andere zat allang aan de ziekenbond, het is toch wel een statuut dat je wilt bekomen om zo op uw gemak te zijn. DIe steuntrekkerij is ook maar een depressiebehandeling

Je hebt gelijk, bijna elk privé bedrijf biedt personen die medisch beperkt zijn automatisch een aangepaste job aan...

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

De rug is een goed voorbeeld, maar allergien zijn een evengoed voorbeeld, net zoals er nog een pak zieken bestaan die om de meest exotische redenen, maar vooral gesteund door hun gekoppelde depressie, niet meer werkbekwaam zijn terwijl ze LEES NU GOED MEE

Ofwel een tweetal die ik ken met een harttransplant , zit zijn huis te schilderen en te verbouwen.
Ofwel een met een rugletsel, zit taxichauffeur te spelen voor de ziekenbond
En andere rugpatient, zit huizen te verbouwen achter uur
En andere latex allergiepatient, heeft gans zijn leven geen klop meer gedaan
En obese patient die mankt tot achter zijn oren, heeft gewoon nog 30jaar varkenstallen uitgemest
Een andere boer met rugpijn, heeft gewoon ook nog 23 jaar verdergewerkt
Een kapper met voetproblemen, heeft gewoonook nog 20 jaar doorgewerkt
Een koppelke zitten alletwee aan de ziekenbond en leven zich fantastisch uit in het organiseren van Dart
Een ander die invalied is, leeft zichongelofelijk uit in het organiseren van rommelmarkten...

Dus zeg ik het is toch wel vreemd, als ze zogezegd niet meer kunnen werken en invalied zijn, dat ze dat allemaal kunnen. We moeten precies geen heksenjacht organiseren, maar we mogen toch wel kritisch zijn over dat statuut.

IK ben trouwens even kritisch voor elk steuntrekstatuut. Mijn mening daarover is eignelijk dat het altijd een 'progressieve' vergoeding zou moeten zijn, die toelaat om te werken (en progressief meer te verdienen) als het lukt, en te stoppen als het niet meer lukt.

Ik reageerde op het feit dat jij vond dat een paar keer op en af lopen naar de printer voldoende is voor iemand met echte rugproblemen.

We moeten zeer kritisch zijn over dat statuut. Zoals ook over het statuur van werkloosheid. Waar ik mij aan erger is het feit dat men dat steeds communautair wil uitspelen. Terwijl ik Vlaamse mensen ken die vanaf 50 invaliditeit kregen voor hun rug, maar wel staan te stoefen dat ze de volledige bouw van hun dochter zelf gedaan hebben.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hier verspreid je zeer bewust een leugen.

Neen. Ik verspreid helemaal geen leugen. Vlaanderen heeft 1,22% meer niet-invaliden dan Wallonië.

Het is maar hoe je de dingen verwoordt, he. De andere verwoording is interessant voor de aanhangers van complottheorieën. Mijn verwoording daarentegen geeft een inzicht in het grote aandeel onschuldigen (zij die geen invaliditeit 'veinzen'), wat er in Vlaanderen slechts 1,22% meer zijn, die men bij een Vlaams-nationalistisch discours in een deel van het land straft.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik reageerde op het feit dat jij vond dat een paar keer op en af lopen naar de printer voldoende is voor iemand met echte rugproblemen.

We moeten zeer kritisch zijn over dat statuut. Zoals ook over het statuur van werkloosheid. Waar ik mij aan erger is het feit dat men dat steeds communautair wil uitspelen. Terwijl ik Vlaamse mensen ken die vanaf 50 invaliditeit kregen voor hun rug, maar wel staan te stoefen dat ze de volledige bouw van hun dochter zelf gedaan hebben.

Denk je nu echt dat Vlaams-nationalisten alleen maar tegen het Franstalig profitariaat zijn? Hoe bekrompenvan geest kun je wel zijn? Wat wel opvalt is dat links en vooral Franstalig links er niets willen aan doen omdat ze er elektoraal brood in zien omdat profitariaat (overal dus) te beschermen en de werkenden ervoor te laten opdraaien. Echte zieken en gehandicapten moeten geholpen worden dat is een verplichting die je hebt tegenover die mensen, maar schijnzieken en gehandicapten moeten met man en macht bestreden worden: ook dat is een maatschappelijke plicht.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

kijk ik heb geen probleem met gehandicapten steun hé, halo, ik zeg dat er toch een pak zijn, en ik ken in mijn omgeving tientallen casussen, die gewoonweg die status krijgen inderdaad omdat ze met veel ellebogenwerk door die procedure geraakt zijn, totdaar allemala correct.

EN dan mijne heren blijf ik bij het standpunt, dat de ene probeert aan de ziekenkas te zitten met het statuut gehandicapt zodat hij ter eeuwige dage gerust gelaten wordt en geen werk meer moet zoeken; EN de dandere staat gewoon te kijken om iets anders te doen tot ze een job vinden die hen past.

De rug is een goed voorbeeld, maar allergien zijn een evengoed voorbeeld, net zoals er nog een pak zieken bestaan die om de meest exotische redenen, maar vooral gesteund door hun gekoppelde depressie, niet meer werkbekwaam zijn terwijl ze LEES NU GOED MEE

Ofwel een tweetal die ik ken met een harttransplant , zit zijn huis te schilderen en te verbouwen.
Ofwel een met een rugletsel, zit taxichauffeur te spelen voor de ziekenbond
En andere rugpatient, zit huizen te verbouwen achter uur
En andere latex allergiepatient, heeft gans zijn leven geen klop meer gedaan
En obese patient die mankt tot achter zijn oren, heeft gewoon nog 30jaar varkenstallen uitgemest
Een andere boer met rugpijn, heeft gewoon ook nog 23 jaar verdergewerkt
Een kapper met voetproblemen, heeft gewoonook nog 20 jaar doorgewerkt
Een koppelke zitten alletwee aan de ziekenbond en leven zich fantastisch uit in het organiseren van Dart
Een ander die invalied is, leeft zichongelofelijk uit in het organiseren van rommelmarkten...

Dus zeg ik het is toch wel vreemd, als ze zogezegd niet meer kunnen werken en invalied zijn, dat ze dat allemaal kunnen. We moeten precies geen heksenjacht organiseren, maar we mogen toch wel kritisch zijn over dat statuut.

IK ben trouwens even kritisch voor elk steuntrekstatuut. Mijn mening daarover is eignelijk dat het altijd een 'progressieve' vergoeding zou moeten zijn, die toelaat om te werken (en progressief meer te verdienen) als het lukt, en te stoppen als het niet meer lukt.

Waarom zouden we nog meelezen?
Jij denkt dat een keer op en af lopen wel voldoende is voor mensen met rugproblemen. In een goed systeem, zonder misbruiken, wordt rekening gehouden met hetgeen mensen kunnen en niet kunnen. Als jij dat niet kan, heeft een verdere discussie hierover geen enkele zin.

[Rangzen]

De Gucht heeft zich heel ongelukkig uitgelaten over deze kwestie. Aanvankelijk leek het alsof hij bedoelde dat vele gehandicapten eigenlijk ten onrechte steuntrekkende waren en daarmee impliceerde dat het met de ernst van hun handicap allemaal wel meeviel. Later bleek hij over misbruik van invaliditeitstoelagen te hebben.

Die discussie over het misbruik moet wel gevoerd worden natuurlijk. Ik beschouw ieder individu dat misbruik maakt van die vergoedingen en daarmee geld uit het systeem haalt ten nadele van de mensen die het echt nodig hebben als crimineel. Alles staat en valt met een goede onafhankelijke controle. Maar daar loopt het vaak mis. Sommigen worden ten onrechte goedgekeurd, andere ten onrechte afgekeurd.

Hoe mis het kan lopen, wordt schrijnend aangetoond door het geval Dutroux.
Tijdens een documentaire op Discovery Channel over "the monster of Belgium" werd ik er aan herinnerd dat Dutroux ook schaamteloos aan uitkeringsfraude deed. Paul Beliën schreef erover in The Wall Street Journal :

[...] Het is algemeen bekend dat Marc Dutroux slechts drie jaar uitzat van een gevangenisstraf uit 1989 van 13 jaar voor ontvoering, verkrachting en marteling van vijf kinderen. Wat minder bekend is, is dat Dutroux na zijn vrijlating samen met zijn vriendin en medeplichtige Michelle Martin ongeveer 80.000 frank per maand kreeg van het vrijgevige Belgische sociale zekerheidssysteem. Ze hadden Dutroux de status van invalide toegekend, omdat hij zogezegd psychologische schade zou geleden hebben tijdens zijn gevangenschap en dus niet in staat was om te werken voor de kost. Met een maandelijkse check van de verzorgingsstaat en stapels vrije tijd [...] voerde Dutroux zijn duivelse plannen uit. Hij kocht huizen in heel Wallonië en bouwde kelders om kinderen gevangen te zetten. Terwijl de Belgische belastingbetalers zijn gedrag subsidieerden, scheen niemand zich af te vragen hoe een werkloze "invalide" zich negen huizen kon veroorloven. De ambtenaar die verantwoordelijk is voor de sociale inspectie in en rond Charleroi kon Dutroux niet bezoeken omdat deze (politiek benoemde) inspecteur weigerde om een auto te besturen. [...]

Dat verhaal van die inspecteur werd door lezers bevestigd :
In heel Wallonië (vier miljoen inwoners) zijn er slechts twee inspecteurs om deze zogenaamde invaliden te controleren. Eén van de twee weigert om met de auto te rijden. Hij wordt vergoed voor het gebruik van zijn fiets.

In '96 verscheen nog een artikel dat het Riziv 1,3 miljoen frank aan ten onrechte ontvangen uitkeringen ging terugvorderen van Dutroux.
Volgens minister van sociale zaken M. De Galan treft het Riziv geen enkele blaam, daar de vereiste controleprocedures zijn gevolgd. (De Galan was, hoe kan het ook anders, een minister van de PS)

Het is zo absurd, dat het lachwekkend wordt, maar eigenlijk is het om te huilen...

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

kijk ik heb geen probleem met gehandicapten steun hé, halo, ik zeg dat er toch een pak zijn, en ik ken in mijn omgeving tientallen casussen, die gewoonweg die status krijgen inderdaad omdat ze met veel ellebogenwerk door die procedure geraakt zijn, totdaar allemala correct.

en is het niet erg dat mensen met een duidelijk zichtbare handicap regelmatig moeten terugkomen om te bnewijzen dat ze de handicap nog hebben ook al zal die echt niet verdwijnen?

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

EN dan mijne heren blijf ik bij het standpunt, dat de ene probeert aan de ziekenkas te zitten met het statuut gehandicapt zodat hij ter eeuwige dage gerust gelaten wordt en geen werk meer moet zoeken; EN de dandere staat gewoon te kijken om iets anders te doen tot ze een job vinden die hen past.

en is het erg om bepaalde mensen "gerust" te laten? of gfaan we straks proberen om diepmentaal gehandicapten ook nog ergens aan den band te zetten (de plantjes)

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

LEES NU GOED MEE

ok

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ofwel een tweetal die ik ken met een harttransplant , zit zijn huis te schilderen en te verbouwen.

elke dag een uurtje = gelijk aan een voltijdse betrekking in de bouw? ik dnek het niet

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ofwel een met een rugletsel, zit taxichauffeur te spelen voor de ziekenbond
En andere rugpatient, zit huizen te verbouwen achter uur

achter uren betekent dat die een job heeft. in het 1e geval, zijt ge bekend met zijn medisch dossier? zo niet kunt ge onmogelijk beoordelen tot wat hij in staat is. misschien kan die wel een uurtje rondrijden
gehandicapt is geen synoniem van 'de rest van uw leven in een ziekenbed liggen en enkel nog met een rietje eten" hé.
die hebben ook behoeftes en wensen etc

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dus zeg ik het is toch wel vreemd, als ze zogezegd niet meer kunnen werken en invalied zijn, dat ze dat allemaal kunnen. We moeten precies geen heksenjacht organiseren, maar we mogen toch wel kritisch zijn over dat statuut.

en wat doen we met mentaal gehandicapten? die hebben geen fysieke klachten maar niemand moet ze hebben, zal ze houden edm. zelfs in de overheid zijn dat witte raven. mogen die geen leven hebben en moeten die die dan maar verrekken? wat ze nu doen, want een extra uitkering van 200 boven uw dop is al een enorme luxe in dit landje. 700+200 en dan maar hopen dat ge een sociaal appartement hebt.

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

IK ben trouwens even kritisch voor elk steuntrekstatuut. Mijn mening daarover is eignelijk dat het altijd een 'progressieve' vergoeding zou moeten zijn, die toelaat om te werken (en progressief meer te verdienen) als het lukt, en te stoppen als het niet meer lukt.

en als het niet lukt moet ge wel nog kunnen leven hé.

de misbruik in de gehandicaptenuitkeringen is zwaar overroepen als ge wachtlijsten kent en ziet wat voor een lijdensweg zo veel mensen moeten doorlopen voor hun herkenning. ge gaat niet op wachtlijste van 5j staan als het niet nodig is.
ik zit in de sector en sommige zaken zijn dieptragisch. maar ze hebben 2 armen en benen dus zijn het profiteurs

en ja, ik snap mensen die ze 10 tot 15j treiteren door hun pensioenleeftijd telkenmale op te schuiven. ik snap dat die er na de 10e keer uit willen als die zien dat hun studiegenoten al lang op pensioen zijn (brug)

edit
gehandicaptencontroleurs is een fabel
geen erkenning van onbepaalde duur = alle 2j opgeroepen worden naar een grootstad ter controle. ze komen u niet zoeken hé

[De Brabander]

Als je de flaminganten ook bij de mentaal gehandicapten telt (wat niet volledig verkeerd is), dan is het verschil met het zuiden niet meer zo groot.

[Lavox]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Als je de flaminganten ook bij de mentaal gehandicapten telt (wat niet volledig verkeerd is), dan is het verschil met het zuiden niet meer zo groot.

Waar plaatsen we mensen die blijven steken in de middeleeuwen?