Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen - Pagina 469

Macchiavelli · 28 augustus 2011, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je schreef daarnet :

Alles is beter dan discriminatie.

We zijn wel nog op zoek naar iets dat beter is dan positieve discriminatie.

Ja, helemaal geen discriminatie dus.

Gewoon een meritocratie als samenlevingsmodel.

maddox · 28 augustus 2011, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als je gescheld enkel op die ene veroordeelde migrant gericht is, zal ik het woord racisme niet uiten.
Maar ik vind gescheld niet erg hoogstaand.

Het lucht soms wel op hoor.

Citaat:

Ik begrijp niet dat je hier het woord pamperen gebruikt.

U begrijpt wel meer niet, nietwaar.

Citaat:

Of er een afkeer ontstaat tegenover die doelgroep, hangt toch wel af welke groep die doelgroep is.

En hoeverre de positieve discriminatie de andere groep benadeeld.

Citaat:

Toen het ritssysteem om meer vrouwen op de kieslijsten te zetten, gestemd werd, of toen het wetsvoorstel voor meer vrouwen in de raden van bestuur besproken werd, merkte ik geen verhoogde afkeer tegen vrouwen.

Vrouwen gaan nog steeds tegen het glazen plafond aanlopen. Alleen gaat er nu meer "bladvulling" gebruikt worden om de wettelijke quota te voldoen.
Of bedrijven gaan andere achterpoortjes vinden, en dan is't ook weer een maat voor niks.
Niet dat ik ermee akkoord ben, bekwame vrouwen mogen gerust zulke posten bekleden.

Citaat:

Oef.

Dat spreekt boekdelen. Dwangarbeid en gedwongen orgaandonatie is wel ok voor U.

Citaat:

Het moet inderdaad van de twee kanten komen.

Laat ons eens door Mollahbeek wandelen, met zo'n vlinderhondje met roze strik en beiden een handtasje.

artisjok · 28 augustus 2011, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het lucht soms wel op hoor.

Dat is juist.

Citaat:

U begrijpt wel meer niet, nietwaar.

Ja, er zijn nog zaken die ik niet begrijp.
Ik had gehoopt dat je het zou uitleggen.

Citaat:

En hoeverre de positieve discriminatie de andere groep benadeeld.

Dat denk ik niet. Niets wijst er op.

Citaat:

Vrouwen gaan nog steeds tegen het glazen plafond aanlopen. Alleen gaat er nu meer "bladvulling" gebruikt worden om de wettelijke quota te voldoen.
Of bedrijven gaan andere achterpoortjes vinden, en dan is't ook weer een maat voor niks.
Niet dat ik ermee akkoord ben, bekwame vrouwen mogen gerust zulke posten bekleden.

Daar ging het niet over, maar over de afkeer die opgewekt zou worden tegenover de doelgroep.
Wanneer de doelgroep vrouwen zijn, dan kan er rationeel gediscussieerd worden. Als de doelgroep allochtonen zijn, verdwijnt de rationele discussie; en komen de emoties (afkeer) boven.

Citaat:

Dat spreekt boekdelen. Dwangarbeid en gedwongen orgaandonatie is wel ok voor U.

Had ik dat onderlijnd?

Citaat:

Laat ons eens door Mollahbeek wandelen, met zo'n vlinderhondje met roze strik en beiden een handtasje.

Moet het nu van twee kanten komen of niet?

Alboreto · 28 augustus 2011, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Hoe meer brandweerlieden bij de brand hoe groter de schade.

Yup, waarbij we oorzaak en gevolg niet uit het oog mogen verliezen.

illwill · 29 augustus 2011, 06:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je schreef daarnet :

Alles is beter dan discriminatie.

We zijn wel nog op zoek naar iets dat beter is dan positieve discriminatie.

Idd, en wat schreef ik daar? "DAN discriminatie".
Weet je wat dat betekent?

Dat hebben we al! Geen discriminatie is beter dan positieve discriminatie. Lees je eigenlijk ooit wat andere mensen zeggen?

artisjok · 29 augustus 2011, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Idd, en wat schreef ik daar? "DAN discriminatie".
Weet je wat dat betekent?

Dat hebben we al! Geen discriminatie is beter dan positieve discriminatie. Lees je eigenlijk ooit wat andere mensen zeggen?

Ja, alles is beter dan discriminatie, dus ook positieve discriminatie.

Ja, ik lees wat je schrijft, maar ik las nog geen maatregel die beter is dan positieve discriminatie.

maddox · 29 augustus 2011, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, alles is beter dan discriminatie, dus ook positieve discriminatie.

Ja, ik lees wat je schrijft, maar ik las nog geen maatregel die beter is dan positieve discriminatie.

Alle discriminatie is discriminatie. We willen discriminatie wegwerken.

Dus, welk deel verstaat U niet?
Geen discriminatie. Wat maakt dat er geen discriminatie toegelaten is.

Of positieve discriminatie. Wat nog steeds discriminatie toelaat.

artisjok · 29 augustus 2011, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Alle discriminatie is discriminatie. We willen discriminatie wegwerken.

Dus, welk deel verstaat U niet?
Geen discriminatie. Wat maakt dat er geen discriminatie toegelaten is.

Of positieve discriminatie. Wat nog steeds discriminatie toelaat.

Dat heb ik je toch al uitgelegd.

Als mensen uit groep A benadeeld worden ten voordele van groep B, en door de positieve discriminatie wordt groep A bevoordeeld ten nadele van groep B, merk je toch dat daardoor de benadeling van groep A (deels) wordt weggewerkt.
Dat is niet meer discriminatie, maar minder.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=9351

maddox · 29 augustus 2011, 20:25

Dat is de uitleg die U eraan geeft.

Hetgeen ik lees is dat discriminatie alleen mag als het uw vriendjes bevoordeeld, want da's positief.

artisjok · 29 augustus 2011, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat is de uitleg die U eraan geeft.

Hetgeen ik lees is dat discriminatie alleen mag als het uw vriendjes bevoordeeld, want da's positief.

Ik heb geen doelgroep gespecifieerd.
Ik vind dat positieve discriminatie ook mag opdat tenminste een derde van de leden in de raden van beheer vrouw zou zijn.

Macchiavelli · 29 augustus 2011, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik heb geen doelgroep gespecifieerd.
Ik vind dat positieve discriminatie ook mag opdat tenminste een derde van de leden in de raden van beheer vrouw zou zijn.

En wat als er niet genoeg geschikte vrouwen met de vereiste papieren zijn om zo'n vacature in te vullen?
Dan maar een vrouw nemen die niet geschikt is voor dat werk, maar wel vrouw is? Of de vacature open laten staan en lijdzaam afwachten tot er wel een vrouw met de vereiste papieren opduikt?

alice · 29 augustus 2011, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het lucht soms wel op hoor.

U begrijpt wel meer niet, nietwaar.

En hoeverre de positieve discriminatie de andere groep benadeeld.

Vrouwen gaan nog steeds tegen het glazen plafond aanlopen. Alleen gaat er nu meer "bladvulling" gebruikt worden om de wettelijke quota te voldoen.
Of bedrijven gaan andere achterpoortjes vinden, en dan is't ook weer een maat voor niks.
Niet dat ik ermee akkoord ben, bekwame vrouwen mogen gerust zulke posten bekleden.

Dat spreekt boekdelen. Dwangarbeid en gedwongen orgaandonatie is wel ok voor U.

Laat ons eens door Mollahbeek wandelen, met zo'n vlinderhondje met roze strik en beiden een handtasje.

Neem ook een paar leuke homo's mee!

En kortgerokte vrolijke meiden, wordt nog gezellig!

alice · 29 augustus 2011, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik heb geen doelgroep gespecifieerd.
Ik vind dat positieve discriminatie ook mag opdat tenminste een derde van de leden in de raden van beheer vrouw zou zijn.

Ik niet, vrouwen hebben dat niet nodig, we komen er ook wel zonder discriminatie.

maddox · 29 augustus 2011, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik heb geen doelgroep gespecifieerd.

Hoeft ook niet. Dat maakt het alleen maar gemakkelijk indien het zo uitkomt.

Citaat:

Ik vind dat positieve discriminatie ook mag opdat tenminste een derde van de leden in de raden van beheer vrouw zou zijn.

Mijn vrouw zegt regelmatig aan "emancipatie, laat maar, me verlagen tot het niveau van een man".

maddox · 30 augustus 2011, 04:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vind dat positieve discriminatie ook mag opdat tenminste een derde van de leden in de raden van beheer vrouw zou zijn.

De positieve discriminatie van deze regel stelt dat 1/3 van de beheersraden vrouw MOET zijn.

Klein verschil met "zou zijn".

artisjok · 30 augustus 2011, 05:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik niet, vrouwen hebben dat niet nodig, we komen er ook wel zonder discriminatie.

Vrouwen zouden er nooit gekomen zijn zonder het rits-systeem op kieslijsten.
Vrouwen geraken niet tot in de raden van bestuur, zonder quota.

Bekijk de realiteit.
Er is nog altijd het glazen plafond.

artisjok · 30 augustus 2011, 05:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoeft ook niet. Dat maakt het alleen maar gemakkelijk indien het zo uitkomt.

Dat maakt het jouw gemakkelijk om er iets anders van te maken.

Citaat:

Mijn vrouw zegt regelmatig aan "emancipatie, laat maar, me verlagen tot het niveau van een man".

Dat is haar goed recht. Dat doet niets af aan de discriminatie van vrouwen op de arbeidsmarkt.

artisjok · 30 augustus 2011, 05:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De positieve discriminatie van deze regel stelt dat 1/3 van de beheersraden vrouw MOET zijn.

Klein verschil met "zou zijn".

Inderdaad. Als de regel ingevoerd wordt, moet een derde van de leden vrouw zijn.
De regel is (nog) niet ingevoerd dacht ik. Vandaar de voorwaardelijke wijs.

illwill · 30 augustus 2011, 06:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, alles is beter dan discriminatie, dus ook positieve discriminatie.

Ja, ik lees wat je schrijft, maar ik las nog geen maatregel die beter is dan positieve discriminatie.

Doe niet belachelijk kerel!

Alboreto · 30 augustus 2011, 06:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat is de uitleg die U eraan geeft.

Hetgeen ik lees is dat discriminatie alleen mag als het uw vriendjes bevoordeeld, want da's positief.

Niet helemaal.
Artisjok heeft al meerdere keren gezegd dat het niet positief is.

Maar waar het gebruikt wordt als voordeel om de nadelen van discriminatie op te heffen en zo tot een neutraliteit te komen, kan het inderdaad een 'minst slechte' oplossing zijn.

Zoals al 100 keer gezegd: Als ge een betere oplossing weet om discriminatie tegen te gaan, laat maar horen.

29 augustus 2011, 20:25	#9369
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 71.475	Dat is de uitleg die U eraan geeft. Hetgeen ik lees is dat discriminatie alleen mag als het uw vriendjes bevoordeeld, want da's positief. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.