Waarom zijn er een miljard armen?

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Die steunprogrammas die er kwamen nadat eerst alle rijkdommen gestolen werden

Waarvan ze toch niks gebruikten. Het probleem is dat we hen kennis gegeven hebben van de westerse manier van leven.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als het andere deel van de bevolking; die correct hun belastingen betalen; het aftrappen dan is dit land evengoed dood.

Wie houd er je tegen om in een communistisch land te gaan wonen en daar te gaan werken?

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Moest heel de wereld communistisch zijn dan was iedereen arm, maar niemand zo arm dat hij of zij geen eten had of een fantsoenlijk dak boven het hoofd.

Moest heel de wereld communistisch zijn dan had iedereen honger omdat elke boer denkt. "Waarom zou ik boeren als de anderen boeren"

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Moest heel de wereld communistisch zijn dan had iedereen honger omdat elke boer denkt. "Waarom zou ik boeren als de anderen boeren"

In China is er geen honger, wel VOOR de communisten de macht overnamen, toen was er elk jaar hongersnood.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er zijn 6 miljard armen.

?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In China is er geen honger, wel VOOR de communisten de macht overnamen, toen was er elk jaar hongersnood.

Tomm, ben je nu echt voor niets verlegen?
Hoeveel tientallen miljoenen onschuldige burgers heeft Mao nu weer precies laten verhongeren tijdens de "grote sprong voorwaarts"? Waren het er dertig of waren het er veertig miljoen?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Tomm, ben je nu echt voor niets verlegen?
Hoeveel tientallen miljoenen onschuldige burgers heeft Mao nu weer precies laten verhongeren tijdens de "grote sprong voorwaarts"? Waren het er dertig of waren het er veertig miljoen?

Hongersnoden kwamen tot de jaren 50 jaarlijks voor in China, vanaf eind jaren 50 nooit meer.

In westerse media komt China (net als de Sovjet-Unie) altijd heel eenzijdig in beeld.
De feiten zijn dat de Chinese communisten de grote massa (een vijfde van de wereldbevolking) onderwijs, gezondheidszorg, electriciteit, voldoende te eten en nog veel meer gegeven hebben.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hongersnoden kwamen tot de jaren 50 jaarlijks voor in China, vanaf eind jaren 50 nooit meer.

In westerse media komt China (net als de Sovjet-Unie) altijd heel eenzijdig in beeld.
De feiten zijn dat de Chinese communisten de grote massa (een vijfde van de wereldbevolking) onderwijs, gezondheidszorg, electriciteit, voldoende te eten en nog veel meer gegeven hebben.

de voedseltekorten liepen in werkelijkheid juist op, onder andere omdat een aanzienlijk deel van de oogst geleverd werd aan de Sovjet-Unie en het Oostblok om de schulden voor de hulp bij de industrialisatie sneller af te betalen. Hongersnood was onafwendbaar. Eten werd zó schaars dat mensen moesten leven van gras en boomschors. Er zijn gevallen bekend van kannibalisme waarvan vooral meisjes slachtoffer werden en waarbij families de kinderen eerst uitruilden[3].

Hoeveel Chinezen uiteindelijk stierven ten gevolge van de hongersnood tussen 1959 en 1962 is niet zeker, schattingen variëren van 20 miljoen tot 43 miljoen[4]. Het officiële Chinese cijfer bedraagt 14 miljoen doden.

[Sodomis]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De feiten zijn dat de Chinese communisten de grote massa (een vijfde van de wereldbevolking) onderwijs, gezondheidszorg, electriciteit, voldoende te eten en nog veel meer gegeven hebben.

Ik ben geen communist, maar het is een historisch feit dat het communisme erin geslaagd is landen als China & de vroegere USSR, binnen 1 generatie uit de Middeleeuwen te helpen.

Dat er miljoenen koppen gerold zijn tijdens die regime's is ook een feit natuurlijk.

Hebben er ooit communistische regimes in Afrika gewerkt?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

de voedseltekorten liepen in werkelijkheid juist op, onder andere omdat een aanzienlijk deel van de oogst geleverd werd aan de Sovjet-Unie en het Oostblok om de schulden voor de hulp bij de industrialisatie sneller af te betalen. Hongersnood was onafwendbaar. Eten werd zó schaars dat mensen moesten leven van gras en boomschors. Er zijn gevallen bekend van kannibalisme waarvan vooral meisjes slachtoffer werden en waarbij families de kinderen eerst uitruilden[3].

Hoeveel Chinezen uiteindelijk stierven ten gevolge van de hongersnood tussen 1959 en 1962 is niet zeker, schattingen variëren van 20 miljoen tot 43 miljoen[4]. Het officiële Chinese cijfer bedraagt 14 miljoen doden.

Sinds de 19de eeuw vielen er elk jaren miljoenen slachtoffers als gevolg van hongersnoden in China en Indië.

En je gegevens kloppen niet: China leverde nooit een aanzienlijk deel van de oogst aan de sovjet-Unie. De relatie tussen beide was trouwens nooit optimaal.

De grote sociale hervormingen en sommige mislukte experimenten van mao zorgden in de eerste jaren voor chaos en dus economische ontreddering, zoals elke revolutie, maar op lange termijn ^kun je niet anders zeggen dan dat China het zeer goed gedaan heeft wat betreft de levensstandaard van de grote meerderheid der bevolking. Reeds vanaf eind jaren 50.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Sinds de 19de eeuw vielen er elk jaren miljoenen slachtoffers als gevolg van hongersnoden in China en Indië.

En je gegevens kloppen niet: China leverde nooit een aanzienlijk deel van de oogst aan de sovjet-Unie. De relatie tussen beide was trouwens nooit optimaal.

De grote sociale hervormingen en sommige mislukte experimenten van mao zorgden in de eerste jaren voor chaos en dus economische ontreddering, zoals elke revolutie, maar op lange termijn ^kun je niet anders zeggen dan dat China het zeer goed gedaan heeft wat betreft de levensstandaard van de grote meerderheid der bevolking. Reeds vanaf eind jaren 50.

Je weet dus niks van de grote hongersnoden van de grote sprong voorwaarts van Mao?

Ik geloof dat niet.

Je speelt het negatie-spelletje.

Beschamend.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis

Ik ben geen communist, maar het is een historisch feit dat het communisme erin geslaagd is landen als China & de vroegere USSR, binnen 1 generatie uit de Middeleeuwen te helpen.

Dat er miljoenen koppen gerold zijn tijdens die regime's is ook een feit natuurlijk.

Hebben er ooit communistische regimes in Afrika gewerkt?

Wel in EthiopiË zijn de meeste EthiopiËrs zeer erg te spreken over het regime van mengistu, hoewel die in de westerse pers verguisd wordt. Grote delen kregen electriciteit, en de scholarisatie nam sterk toe. Overal in ethiopië, behalve in het noorden (het bastion van het huidige regime, dat ook communistische roots heeft) zie je foto's van hem. Maar reeds hetzelfde jaar dat hij de macht overnam ontstonden er door de VS gefinancierde rebellengroepen en startte een burgeroorlog, dus erg veel heeft hij niet kunnen doen. Er waren onder zijn bewind ook hongersnoden, maar die waren niet zo erg als de hongersnoden die tot de val leidden van keizer haile Selasie, en vooral veroorzaakt door de burgeroorlog.

De huidige leider was ooit een maoist, en heeft nog iets van z'n vroegere ideologie bewaard. Het moet gezegd dat Ethiopië veel sneller vooruitgaat dan andere Afrikaanse landen, dat zie je ook vooral rond Addis.

Het blijft een heel arm land (onder keizer Selasie kon je gerust zeggen dat het nog in de middeleeuwen leefde) maar het kan mooie groeicijfers voorleggen, en ook de levensstandaard stijgt. Dat kan niet gezegd worden van extreem slecht bestuurde landen als Kenya bvb. die achteruit gaan.

Bvb. alle wegen in heel het land worden vernieuwd, er werd een riolering aangelegd door de Chinese vrienden in Addis, een ring, en een heel groot industriepark. (allemaal Chinees). ook werden verschillende kottenwijken met de grond gelijk gemaakt en kwamen er gesubsidieerde woonblokken in de plaats.


Dat allemaal op 2 jaar.

De meerderheid gaat nu naar school, een steeds groter deel van de bevolking heeft electriciteit en drinkbaar water, en et voedselgebrek neemt af. (de huidige hongersnood situeert zich in Somalië, Kenya en het oosten van Ethiopië, waar een burgeroorlog gaande is met Somalische rebellen, de rest van Ethiopië is er, voor het eerst, aan ontsnapt, en Somalische en kenyaanse vluchtelingen gaan zelfs naar Ethiopië, terwijl het vroeger omgekeerd was).


In Kenya zie je de putten elk jaar alleen maar groter worden, overheidsgebouwen storten letterlijk in door gebrek aan onderhoud, de honger neemt toe. 40 jaar geleden was het veruit het welvarendste land van Zwart-Afrika na Zuid-Afrika, met een hoger GNP per inwoner dan China...

Een ander voorbeeld van vaag socialistisch geïnspireerd beleid is Ghana. De sterke man en marxistische half-Schot Rowlings slaagde er in het land op enkele decennia om te vormen van een van de armste ter wereld tot een van de succesvolste van Afrika.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Je weet dus niks van de grote hongersnoden van de grote sprong voorwaarts van Mao?

Ik geloof dat niet.

Je speelt het negatie-spelletje.

Beschamend.

Zoals ik al zei er hebben altijd hongersnoden plaatsgevonden in China, tot en met de jaren 50, vanaf dan niet meer...

Zou dat puur toeval zijn, of zou Mao toch iets goed gedaan hebben?

Zoals ik al zei elke sociale omwenteling eist slachtoffers, dat was in China niet anders. Je kunt een eeuwenoud verrot systeem niet omverwerpen zonder eerst ontreddering te veroorzaken. En vermits alles nieuw was, en sommige mensen al te voortvarend te werk gingen in al hun enthousiamse, gebeurden er fouten.

maar ik heb een hekel aan de westerse anti-Chinese propagandamachine die op volle toeren draait. ze zouden zich beter eens concentreren op hun eigen schandalige koloniale verleden, dat verantwoordelijk was voor een groot aantal hongersnoden in landen als China en Indië.

[karo]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

We hebben de wetenschap en de techniek om de armoede op te lossen, maar toch sterft er om de twee seconden iemand door ondervoeding ano 2009. volgens de FAO kan de wereld een veelvoud van de mensen voeden die er nu op wonen. Het is dus geen probleem van overbevolking. Het is een politiek probleem. De oorzaken van de armoede zijn geen geheim. Zelfs de systeemkranten als de New York Times weten wat de oorzaken zijn. Een team van hun 'experten' bezocht een van de armste landen, Bangladesh en kwam tot de conclusie dat de belangrijkste oorzaak de verdeling van rijkdommen is, terwijl de structuren van de staat zoals het parlement worden gedomineerd door degenen die die eigendommen concentreren. Dat is voor een 'neoliberale' krant een hele 'toegeving'. Die concentratie van rijkdommen en de uitholling van de democratie neemt echter ook toe in westerse 'democratieën'. Twee systemen ondersteunen dit economisch en politiek systeem dat de armoede in stand houdt, het militair systeem en de media, die wat het lichaam en de geest respectievelijk pogen te controleren zou je kunnen zeggen.

Wanneer de armen zich mobilizeren om tegen deze situatie te protesteren worden ze beschuldigd van 'antidemocratisch' gedrag, ook niet alleen in Bangladesh. Slechts een zeer kleine fractie van de 'hulp' geraakt tot bij die armen.


Las causas de la pobreza mundial

Zo is het, in opstand komen tegen dit zal al snel bekeken worden als terrorisme, met als gevolg dat deze 'opstand' snel voorbij zal zijn. Zolang er geen volledige afschaffing van het kapitalisme afgedwongen kan worden kan er geen echte democratie bestaan, omdat de wensen van de heersende klassen altijd boven de wens van de arbeiders zullen staan met bescherming door het leger en de staat.

Zelfs wanneer de belangen van de meerderheid duidelijk aan de orde zijn. We zien het elke dag met de afbraak van onze sociale zekerheid, onze lonen, de verkrotting van arbeiderswijken, we zien het met de opwarming van de aarde en andere milieuproblemen die rechtstreekse gevolgen hebben voor de middelen die wij als mens nodig hebben om te overleven.

Overal om ons heen zien we waar onze stemmen niet worden gehoord en levens worden opgeofferd aan de kapitalistische machine, omdat het niet in het belang van hun gouden regel is, de winstmarge.

De kapitalistische baronnen hebben hun lobbyisten, de politici hebben geen wetten om een meer democratische samenleving te vormen, gebaseerd op de wensen van de mensen die zij vertegenwoordigen, ze vormen wetten in het belang van het creëren van meer welvaart voor degenen die al rijker dan 97% van de wereldbevolking zijn.

[karo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zoals ik al zei er hebben altijd hongersnoden plaatsgevonden in China, tot en met de jaren 50, vanaf dan niet meer...

Zou dat puur toeval zijn, of zou Mao toch iets goed gedaan hebben?

Zoals ik al zei elke sociale omwenteling eist slachtoffers, dat was in China niet anders. Je kunt een eeuwenoud verrot systeem niet omverwerpen zonder eerst ontreddering te veroorzaken. En vermits alles nieuw was, en sommige mensen al te voortvarend te werk gingen in al hun enthousiamse, gebeurden er fouten.

maar ik heb een hekel aan de westerse anti-Chinese propagandamachine die op volle toeren draait. ze zouden zich beter eens concentreren op hun eigen schandalige koloniale verleden, dat verantwoordelijk was voor een groot aantal hongersnoden in landen als China en Indië.

China is geen haar beter dan het westen, het heeft een even verderfelijke ideologie dat zijn volk onderdrukt en uitbuit. Ik spreek hier hellemaal het westen niet goed, ik stel ze enkel gelijk.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Zo is het, in opstand komen tegen dit zal al snel bekeken worden als terrorisme, met als gevolg dat deze 'opstand' snel voorbij zal zijn. Zolang er geen volledige afschaffing van het kapitalisme afgedwongen kan worden kan er geen echte democratie bestaan, omdat de wensen van de heersende klassen altijd boven de wens van de arbeiders zullen staan met bescherming door het leger en de staat.

Zelfs wanneer de belangen van de meerderheid duidelijk aan de orde zijn. We zien het elke dag met de afbraak van onze sociale zekerheid, onze lonen, de verkrotting van arbeiderswijken, we zien het met de opwarming van de aarde en andere milieuproblemen die rechtstreekse gevolgen hebben voor de middelen die wij als mens nodig hebben om te overleven.

Overal om ons heen zien we waar onze stemmen niet worden gehoord en levens worden opgeofferd aan de kapitalistische machine, omdat het niet in het belang van hun gouden regel is, de winstmarge.

De kapitalistische baronnen hebben hun lobbyisten, de politici hebben geen wetten om een meer democratische samenleving te vormen, gebaseerd op de wensen van de mensen die zij vertegenwoordigen, ze vormen wetten in het belang van het creëren van meer welvaart voor degenen die al rijker dan 97% van de wereldbevolking zijn.

Ik wil het kapitalisme democratiseren en humaniseren, jij wil het afschaffen?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zoals ik al zei er hebben altijd hongersnoden plaatsgevonden in China, tot en met de jaren 50, vanaf dan niet meer...

Zou dat puur toeval zijn, of zou Mao toch iets goed gedaan hebben?

.

Het is geen puur toeval, het is onbeschaamd negationisme van jouw kant.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Probleem is dat er niet genoeg energie is om in alle kamers centrale verwarming aan te leggen...En binnenkort zitten we met zoveel in dat huis dat de muren barsten en in puin tegen de grond vallen...En dan gaat iedereen in de kou staan, en bevriezen.

Maar nee gij, dan gaan er zoveel in de kou staan (die het nu al koud hebben) dat ze doodvriezen, en dan is 't probleem weer opgelost voor een tijdje.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door mdf

Waarom zijn er een miljard armen?

omdat de rijke het voor het zeggen hebben

Misschien komt het wel omdat zes miljard mensen er iets op gevonden hebben om rijk te worden?

[karo]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik wil het kapitalisme democratiseren en humaniseren, jij wil het afschaffen?

Aan het kapitalisme valt niets te veranderen, het is systeem dat al zeker niet valt te democratiseren het gevolg is dat het geen humaan syteem is, nog kan zijn. Hetgeen jij wil doen is wat de sociaal semocraten al jaren doen, ze willen het kapitalisme leefbaar houden. Zij slagen daar niet in, als ze er dan al in slagen dan zal het enkel binnen hun eigen grenzen zijn want verder dan dat rijkt hun macht niet.

De macht van het kapitalisme heeft geen grenzen, het enige waar je hen mee weg kan krijgen is internationale solidariteit en verbondenheid door een klassestrijd, zonder dat zal uw plan nooit kunnen laten slagen. Macht bestrijd je met nog een meer en grotere macht. Het zal wel niet voor morgen zijn. Er is nog nooit een menselijke samenleving geweest die erin geslaagd was om heel hun sociaal-politiek systeem binnen een generatie te veranderen, zelfs niet binnen de 100 jaar hun einddoel te bereiken.

In feite is er nog nooit een radicale socio-politieke verandering geweest van dergelijke omvang, buiten dan de socialistische revoluties die ook hun einddoel niet bereikt hebben. Om terug te komen op uw vrije markt kapitalisme.

Zowel het feodalisme als het kapitalisme kwamen tot stand door honderden jaren evolutie, strijd en druk die langzaam maar zeker hun smeerlaperij konden verspreiden en het volk volledig onder hun controle kregen. Men kan dus duidelijk stellen dat het kapitalisme in feite de voortzetting is van het feodalisme, het is een manier om de landadel hun elite status te laten behouden.