Bart De Wever is terug van weggeweest - Pagina 4

spherelike · 30 augustus 2011, 16:09

[quote=Bokkenreyder;5659539]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Uwe vriend Beke heeft de financieringswet op tafel gegooid. En als je Wouter Kabouter moet geloven, heeft hij het als eerste aangekaart. Dus....

Wat dus? Ik heb nooit anders beweerd. Zelfs de stelling aangevochten, als zou elio eerst zijn woord gebroken hebben zoals de aanhangers van "heilige bart " hier wilden laten geloven. In dat stadium was nog veel mogelijk. Beke had geen herenakkoord, en kon het dus ook niet breken. BDW daarentegen is er met zijn ogen open ingelopen, in zijn onweerstaanbare drang om de beste vlaming te zijn.
Daar heeft hij het verkorven bij elio, en is alle vertrouwen verdwenen. Die man houdt zich dus niet aan zijn afspraken. 't is niet meer goedgekomen sindsdien. Wederzijdse nota's afschieten, koosnaampjes, ....
Sluwe truuk van Beke.
Volgens mij een deel van de rekening voor het in de steek laten van CD&V door NVA toen het moeilijk ging in de vorige regering met de financiele crisis.

Pericles · 30 augustus 2011, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Waar vind hij de tijd? Een superman is het, al dat staken en werk ontlopen en anarchie fermenteren om de arbeidersrevolutie te bevorederen en dan nog tijd vinden om de FlammiNazis te bestreiden. Die kerel heeft het recht verdiend om zijn onderbroek boven zijn broek te dragen, zoals het een superheld past ...

Bestrijden is wel met een ij .
Gelukkig heeft Raf dat niet gezien.

Travis66 · 30 augustus 2011, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Wat dus? Ik heb nooit anders beweerd. Zelfs de stelling aangevochten, als zou elio eerst zijn woord gebroken hebben zoals de aanhangers van "heilige bart " hier wilden laten geloven. In dat stadium was nog veel mogelijk. Beke had geen herenakkoord, en kon het dus ook niet breken. BDW daarentegen is er met zijn ogen open ingelopen, in zijn onweerstaanbare drang om de beste vlaming te zijn.
Daar heeft hij het verkorven bij elio, en is alle vertrouwen verdwenen. Die man houdt zich dus niet aan zijn afspraken. 't is niet meer goedgekomen sindsdien. Wederzijdse nota's afschieten, koosnaampjes, ....
Sluwe truuk van Beke.
Volgens mij een deel van de rekening voor het in de steek laten van CD&V door NVA toen het moeilijk ging in de vorige regering met de financiele crisis.

Dat is nu wat je noemt "desinformatie". BDW heeft geen woordbreuk gedaan. Hij was met Elio overeengekomen (het herenakkoord) dat als er genoeg hefbomen zouden zijn die autonomie garandeerden, er dan niet aan de financieringswet moest geraakt worden.

Toen Elio met zijn voorstellen kwam bleek dat hij helemaal niet van plan was om bruikbare hefbomen te geven. En toen zei bart: "jamaar, dan moeten we over de financieringswet praten".

Als er al woordbreuk werd gepleegd in dat herenakkoord, dan was het door Elio.

fox · 30 augustus 2011, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Wat dus? Ik heb nooit anders beweerd. Zelfs de stelling aangevochten, als zou elio eerst zijn woord gebroken hebben zoals de aanhangers van "heilige bart " hier wilden laten geloven. In dat stadium was nog veel mogelijk. Beke had geen herenakkoord, en kon het dus ook niet breken. BDW daarentegen is er met zijn ogen open ingelopen, in zijn onweerstaanbare drang om de beste vlaming te zijn.
Daar heeft hij het verkorven bij elio, en is alle vertrouwen verdwenen. Die man houdt zich dus niet aan zijn afspraken. 't is niet meer goedgekomen sindsdien. Wederzijdse nota's afschieten, koosnaampjes, ....
Sluwe truuk van Beke.
Volgens mij een deel van de rekening voor het in de steek laten van CD&V door NVA toen het moeilijk ging in de vorige regering met de financiele crisis.

Dag Demagoogje. Bart Dewever heeft nooit een akkoord met Di Rupo gebroken. Bye demagoogje.

Pelgrim · 30 augustus 2011, 16:19

Hoe gaat N-VA dat concreet doen, druk uitoefenen zonder uit de regering te stappen?

Bokkenreyder · 30 augustus 2011, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Wat dus? Ik heb nooit anders beweerd. Zelfs de stelling aangevochten, als zou elio eerst zijn woord gebroken hebben zoals de aanhangers van "heilige bart " hier wilden laten geloven. In dat stadium was nog veel mogelijk. Beke had geen herenakkoord, en kon het dus ook niet breken. BDW daarentegen is er met zijn ogen open ingelopen, in zijn onweerstaanbare drang om de beste vlaming te zijn.
Daar heeft hij het verkorven bij elio, en is alle vertrouwen verdwenen. Die man houdt zich dus niet aan zijn afspraken. 't is niet meer goedgekomen sindsdien. Wederzijdse nota's afschieten, koosnaampjes, ....
Sluwe truuk van Beke.
Volgens mij een deel van de rekening voor het in de steek laten van CD&V door NVA toen het moeilijk ging in de vorige regering met de financiele crisis.

Inderdaad BDW steunde de CD&V als Vlaamse partij in haar eis. Hij liet Beke niet in de steek. Beke daarentegen heeft sindsdien al 50 keren zijn kar gedraaid. De twijfelaars in CD&V hebben nu al lang de keuze voor N-VA gemaakt: ze willen de supertsjeven die nu aan de opppervlakte zijn gekomen niet meer steunen. Ik zie oude, altijd vastberaden CVP'ers in mijn omgeving nu openlijk voor BDW opkomen. Geen enkel probleem voor mij, hoor!

Maikel Joosten · 30 augustus 2011, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Hoe gaat N-VA dat concreet doen, druk uitoefenen zonder uit de regering te stappen?

Tja dat wordt moeilijk he een federale regering die geen tot weinig steun heeft van de vlaamse regering.

fox · 30 augustus 2011, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Hoe gaat N-VA dat concreet doen, druk uitoefenen zonder uit de regering te stappen?

Dat vraag ik me eigenlijk ook wel af. Soit, met eruit te stappen oefen je ook niet echt druk aangezien de Vlaamse regering een legislatuurregering is en je ook weet dat de VLD staat te springen om in het gat te duiken.

Bokkenreyder · 30 augustus 2011, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Hoe gaat N-VA dat concreet doen, druk uitoefenen zonder uit de regering te stappen?

Centjes bijhouden en aan het eigen volk geven! Zo simpel is dat!

fox · 30 augustus 2011, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten

Tja dat wordt moeilijk he een federale regering die geen tot weinig steun heeft van de vlaamse regering.

Moeilijk gaat ook zullen ze daar zeggen. Hoe kan N-VA concreet stoorzender spelen in de federale regering?

spherelike · 30 augustus 2011, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Dat is nu wat je noemt "desinformatie". BDW heeft geen woordbreuk gedaan. Hij was met Elio overeengekomen (het herenakkoord) dat als er genoeg hefbomen zouden zijn die autonomie garandeerden, er dan niet aan de financieringswet moest geraakt worden.

Toen Elio met zijn voorstellen kwam bleek dat hij helemaal niet van plan was om bruikbare hefbomen te geven. En toen zei bart: "jamaar, dan moeten we over de financieringswet praten".

Als er al woordbreuk werd gepleegd in dat herenakkoord, dan was het door Elio.

Zo is het niet gelopen.

Tijdens de onderhandelingen op een moment dat nog niets vastlag, en alles nog mogelijk was, smeet beke de financieringswet op tafel, waarvan hij waarschijnlijk wist dat die al in een voorakkoord zat tussen BDW en EDR, volgens mij gewoon om een akkoord tussen die twee te torpederen.

Tijdens onderhandelingen, als je merkt dan één of andere geheime voorafspraak blijkbaar niet nageleefd wordt door een partij, dan vraag je een time out, en dan ga je appart, en praat je het uit, en kijk je of je ja akkoord nakomt of opzegt.
Dit is niet zo gegaan, BDW is zonder meer mee op de kar van Beke gesprongen, en hij heeft zijn akkoord en zijn woord gebroken.

Dat van niet genoeg hefbomen was op dat moment nog helemaal niet zeker, alles kon nog. Dat was praat achteraf, toen er ind e pers kwam dat er blijkbaar een geheim voorakkoord was, om de twijfelachtige houding van "heilige bart" goed te praten, vooral naar de eigen achterban, wat het is compleet ongeloofwaardig.

En zoals ik al een tijd geleden gezegd heb. Ik ga dit niet bewijzen, want dat kan ik niet zonder mensen in de wind te zetten. Maar zo is het gelopen.

Nu is het rustig afwachten tot de eerste zeloot mij zonder bewijs van leugenaar beschuldigd. Een kritische bedenking bij het gedrag van "heilige bart" lijkt mij zo goed als uitgesloten, dus wacht ik op het onvermijdelijke.

fox · 30 augustus 2011, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Zo is het niet gelopen.

Tijdens de onderhandelingen op een moment dat nog niets vastlag, en alles nog mogelijk was, smeet beke de financieringswet op tafel, waarvan hij waarschijnlijk wist dat die al in een voorakkoord zat tussen BDW en EDR, volgens mij gewoon om een akkoord tussen die twee te torpederen.

Tijdens onderhandelingen, als je merkt dan één of andere geheime voorafspraak blijkbaar niet nageleefd wordt door een partij, dan vraag je een time out, en dan ga je appart, en praat je het uit, en kijk je of je ja akkoord nakomt of opzegt.
Dit is niet zo gegaan, BDW is zonder meer mee op de kar van Beke gesprongen, en hij heeft zijn akkoord en zijn woord gebroken.

Dat van niet genoeg hefbomen was op dat moment nog helemaal niet zeker, alles kon nog. Dat was praat achteraf, toen er ind e pers kwam dat er blijkbaar een geheim voorakkoord was, om de twijfelachtige houding van "heilige bart" goed te praten, vooral naar de eigen achterban, wat het is compleet ongeloofwaardig.

En zoals ik al een tijd geleden gezegd heb. Ik ga dit niet bewijzen, want dat kan ik niet zonder mensen in de wind te zetten. Maar zo is het gelopen.

Nu is het rustig afwachten tot de eerste zeloot mij zonder bewijs van leugenaar beschuldigd. Een kritische bedenking bij het gedrag van "heilige bart" lijkt mij zo goed als uitgesloten, dus wacht ik op het onvermijdelijke.

U gaat dit niet bewijzen omdat u dit niet kan bewijzen. Zoveel is duidelijk. Uw laatste zinnetje kan trouwens niet demagogischer zijn. Dat heeft niets met de persoon van dewever te maken, maar alles met U. U die uw beweringen niet hard kan maken. Het is dus echt niet nodig om daar anderen bij te betrekken.

spherelike · 30 augustus 2011, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

U gaat dit niet bewijzen omdat u dit niet kan bewijzen. Zoveel is duidelijk. Uw laatste zinnetje kan trouwens niet demagogischer zijn. Dat heeft niets met de persoon van dewever te maken, maar alles met U. U die uw beweringen niet hard kan maken. Het is dus echt niet nodig om daar anderen bij te betrekken.

Ik zeg toch zelf dat ik dat niet kan bewijzen, ik kan dit alleen maar bewijzen door mijn bron te vermelden, en u weet wat dat teweeg kan brengen.
Positief is al dat ik niet voor leugenaar uitgmaakt wordt deze keer, nu ik zelf zeg dat ik geen bewijzen kan voorleggen.
Een indirekt bewijsje misschien uit verschillende bronnen. Verschillende onderhandelaars hebben achteraf bevestigd dat Elio met verstomming geslagen was toen Bart op de kar van Beke sprong. Die was duidelijk koud gepakt.
Maar blijft u rustig in het ware "vlaamse geloof" met uw "grote onfeilbare " leider hoor. Maar zeg nooit dat u het niet had kunnen weten. (klinkt in duits beter).

Anselmo · 30 augustus 2011, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Dat is nu wat je noemt "desinformatie". BDW heeft geen woordbreuk gedaan. Hij was met Elio overeengekomen (het herenakkoord) dat als er genoeg hefbomen zouden zijn die autonomie garandeerden, er dan niet aan de financieringswet moest geraakt worden.

Toen Elio met zijn voorstellen kwam bleek dat hij helemaal niet van plan was om bruikbare hefbomen te geven. En toen zei bart: "jamaar, dan moeten we over de financieringswet praten".

Als er al woordbreuk werd gepleegd in dat herenakkoord, dan was het door Elio.

Zo is het gegaan en het ingaan op het voorstel van Beke was het logisch gevolg.

Pericles · 30 augustus 2011, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Ik zeg toch zelf dat ik dat niet kan bewijzen, ik kan dit alleen maar bewijzen door mijn bron te vermelden, en u weet wat dat teweeg kan brengen.
Positief is al dat ik niet voor leugenaar uitgmaakt wordt deze keer, nu ik zelf zeg dat ik geen bewijzen kan voorleggen.
Een indirekt bewijsje misschien uit verschillende bronnen. Verschillende onderhandelaars hebben achteraf bevestigd dat Elio met verstomming geslagen was toen Bart op de kar van Beke sprong. Die was duidelijk koud gepakt.
Maar blijft u rustig in het ware "vlaamse geloof" met uw "grote onfeilbare " leider hoor. Maar zeg nooit dat u het niet had kunnen weten. (klinkt in duits beter).

Ge denkt toch niet dat gat hier voor België ooit nog goed komt. Het kiespubliek van de CD&V is op sterven na dood en de socialisten krijgen dra concurrentie van moslimpartijen.

spherelike · 30 augustus 2011, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Zo is het gegaan en het ingaan op het voorstel van Beke was het logisch gevolg.

hebt blijkbaar een probleem met de tijdsas.
De wever heeft eerst in volle onderhandelingen, toen nog niets beslist was op de kar van beke gesprongen.
De uitleg over onvoldoende hefbomen is pas achteraf gekomen nadat algemeen bekend werd dat er een geheim herenakkoord was dat door BDW opgeblazen werd.

spherelike · 30 augustus 2011, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ge denkt toch niet dat gat hier voor België ooit nog goed komt. Het kiespubliek van de CD&V is op sterven na dood en de socialisten krijgen dra concurrentie van moslimpartijen.

Als het maar met vlaanderen goed komt, dat lijkt mij het belangrijkste. Met de huidige nationalisten van veel blabla en geen boemboem, is dat niet vanzelfsprekend.

Pericles · 30 augustus 2011, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Als het maar met vlaanderen goed komt, dat lijkt mij het belangrijkste. Met de huidige nationalisten van veel blabla en geen boemboem, is dat niet vanzelfsprekend.

Allé Gij , ondertussen Jules Gazon in Knack al gelezen ? Dewever verwees er gisteren in Terzake ook naar.
Vlaanderen heeft nooit tekorten gehad. De volledige staatsschuld in te danken aan Franstalig België.
Het zal goed met ons gaan zonder dat juk.
Welke is de uwe argumentatie eigenlijk.

De onze wordt zelfs door een Waalse professor in de economie bevestigd.

Bob · 30 augustus 2011, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat vraag ik me eigenlijk ook wel af. Soit, met eruit te stappen oefen je ook niet echt druk aangezien de Vlaamse regering een legislatuurregering is en je ook weet dat de VLD staat te springen om in het gat te duiken.

Eruit stappen zullen ze niet doen. Dat zou trouwens lomp zijn. Vraag is maar in hoeverre de andere partijen bereid gaan zijn, om weeral met zoveel miljarden, de federale regering bij te springen. Temeer daar dit niet ongezien zal kunnen gebeuren, en een evenredige som vanuit Wallonie en Brussel niet te verwachten is.

Bob · 30 augustus 2011, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Als het maar met vlaanderen goed komt, dat lijkt mij het belangrijkste. Met de huidige nationalisten van veel blabla en geen boemboem, is dat niet vanzelfsprekend.

Europa (vooral het zuiden) is een zinkend schip, Wallonie is een economisch kerkhof, en Vlaanderen moet ook niet te hoog van den toren blazen.
Dat weten we allemaal, alleen denken, of tenminste hopen, sommigen (Leterme, Van Rompuy...) dat iedereen het nog niet weet.
Maar leg me nu eens uit, hoe Vlaanderen uit dit moeras kan kruipen, door een permanente geldstroom naar Brussel en Wallonie te creeeren. Ze zullen het geld zelf hoognodig hebben.
Of is het belangrijkste voor U, dat het met Wallonie en Brussel goed komt ?

30 augustus 2011, 16:19	#65
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Hoe gaat N-VA dat concreet doen, druk uitoefenen zonder uit de regering te stappen?