Racisme op Politics.be? - Pagina 159

Hertog van Gelre · 30 augustus 2011, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

u leest blijkbaar vooraleer ik de links heb geplaatst. Dat is héél flink.

http://www.slate.com/id/2178122/entry/2178124/

Hee, ik heb zelf ook links heh? Ik hoef toch niet op die van u te wachten?

Wat hebt u toch met links?

Pericles · 30 augustus 2011, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Neen, ik heb al eerder gezegd dat minstens 50% cultureel bepaald is. Erfelijkheid speelt ook een grote rol maar de grote verschillen zitten 'm in de cultuur.

Wat ik bedoel: Erfelijkheid is een zeer belangrijke factor bij intelligentie, sommige onderzoekers hebben het zelfs over 80 a 90%. Die erfelijkheid geeft echter geen garantie. Als je alle culturele en andere omstandigheden zou wegdenken blijven er nog steeds (genetisch verklaarbare) verschillen over die zó bepalend zijn dat je ze niet wegpoetst of versterkt met opvoeding maar de gemiddelden laten niet zulke grote 'gaten' zien als nu het geval is. In het voorbeeld van Circe zou 'de neger' gemiddeld uitkomen op bijvoorbeeld 98 en de Europese Jood of de Aziaat op een gemiddelde van 102 als je ze vergelijkt met anderen onder dezelfde omstandigheden.

Gróte verschillen die worden gemeten komen door cultuur en omstandigheden.

Erfelijkheid speelt een zeer grote rol , een universiteitsprofessor huwt doorgaans niet met een vrouw die haar naam niet kan schrijven . Maar dit alles neemt niet weg dat de "poel van verstand" om het zo te noemen , waarin binnen een bepaald ras kan gevist worden ook geen grote verschillen tussen rassen onderling kan bevatten.

Hertog van Gelre · 30 augustus 2011, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Erfelijkheid speelt een zeer grote rol , een universiteitsprofessor huwt doorgaans niet met een vrouw die haar naam niet kan schrijven . Maar dit alles neemt niet weg dat de "poel van verstand" om het zo te noemen , waarin binnen een bepaald ras kan gevist worden ook geen grote verschillen tussen rassen onderling kan bevatten.

Dat klopt (denk ik).
Ik neem aan dat u met 'rassen' de verschillende etniciteiten bedoelt?

Pericles · 30 augustus 2011, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dat klopt (denk ik).
Ik neem aan dat u met 'rassen' de verschillende etniciteiten bedoelt?

ja.

Cynara Cardunculus · 30 augustus 2011, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Neen, ik heb al eerder gezegd dat minstens 50% cultureel bepaald is. Erfelijkheid speelt ook een grote rol maar de grote verschillen zitten 'm in de cultuur.

Wat ik bedoel: Erfelijkheid is een zeer belangrijke factor bij intelligentie, sommige onderzoekers hebben het zelfs over 80 a 90%. Die erfelijkheid geeft echter geen garantie. Als je alle culturele en andere omstandigheden zou wegdenken blijven er nog steeds (genetisch verklaarbare) verschillen over die zó bepalend zijn dat je ze niet wegpoetst of versterkt met opvoeding maar de gemiddelden laten niet zulke grote 'gaten' zien als nu het geval is. In het voorbeeld van Circe zou 'de neger' gemiddeld uitkomen op bijvoorbeeld 98 en de Europese Jood of de Aziaat op een gemiddelde van 102 als je ze vergelijkt met anderen onder dezelfde omstandigheden.

Gróte verschillen die worden gemeten komen door cultuur en omstandigheden.

ik heb nergens cijfers van "europese joden" vernoemd. Deze behoren tot het kaukasische ras gewoonlijk. Maar ook daar is het genetische aspect voor 50% verantwoordleijk.

Sywen · 30 augustus 2011, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

dank je, ik zie dat u totaal niet discrimineert.

Ik neem aan dat u verwijst naar mijn IQ gehalte, dat volgens jou de 70 niet zal bereiken?

u legt mij woorden in de mond, dat heb ik nergens beweerd..

hieruit blijkt weer hoe lichtgeraakt sommigen hier wel niet kunnen zijn.

ik vind het wel een beetje erover dat jij stelt als je naar daar gaat, het gemiddelde zou stijgen,

1 persoon op een paar miljoen doet geen gemiddelde stijgen of dalen, moest je misschien een IQ hebben van 100000 (of -100000) ofzo.. misschien dan wel.

Hertog van Gelre · 30 augustus 2011, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

De kaart wordt aangegrepen om de opmerking 'alle {vul een etnische groep in} zijn debielen', als waarheid te bestempelen ipv een racistische (of op z'n minst een discriminerende) opmerking.

Neh, dat geloof ik nu juist niet. Maar misschien lees ik wel welwillender dan u.

Voorzover ik Macchiavelli's opmerkingen goed begrijp bedoelt hij alleen maar te zeggen dat er in die landen nog veel moet gebeuren en dat er grote verschillen zijn met de westerse landen. Tegelijkertijd weet ik ook dat M. geen voorstander is van de multiculturele samenleving dus hij gebruikt de kaart en de definities van de verschillende IQ-waarden als argument om aan te geven dat we teveel verschillen om samen te leven. Ik heb hem nergens zien verkondigen dat 'negers debielen' zijn. Maar tegenstander zijn van de multiculturele samenleving betekent niet meteen dat je racist bent. Geef toe, in een politieke discussie bekt het lekker. Net als: 'Als we Limburg weer aan België geven stijgt het gemiddelde IQ in beide landen'.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Maar ik ben het met u eens dat de hele discussie over het kaartje bij de haren gegrepen is en eerder thuis hoort in een ander subforum.

Mooi.
Die hele IQ-discussie zal me verder een zorg zijn. Ik heb er geen verstand van en haal ook alleen maar de onderzoeken aan die ik ben tegengekomen.
Maar in het kader van de discussie waar deze draad over gaat illustreert het wel hoe gauw mensen - zonder grond - kunnen worden betitelt als racistisch.

Cynara Cardunculus · 30 augustus 2011, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

u legt mij woorden in de mond, dat heb ik nergens beweerd..

hieruit blijkt weer hoe lichtgeraakt sommigen hier wel niet kunnen zijn.

ik vind het wel een beetje erover dat jij stelt als je naar daar gaat, het gemiddelde zou stijgen,

1 persoon op een paar miljoen doet geen gemiddelde stijgen of dalen, moest je misschien een IQ hebben van 100000 (of -100000) ofzo.. misschien dan wel.

oei! u heeft ook nog nooit kennis gemaakt met het "grote sarcasmeboek" zie ik.
Inderdaad, één persoon op 100.000.000 gaat écht het gemiddelde niet hoger maken. Dom van me dat ik daar niet aan gedacht heb,

waarschijnlijk zal het zakken als ze mij erbij tellen. Of bedoel je dat ook niet?

Macchiavelli · 30 augustus 2011, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

ik vind het wel een beetje erover dat jij stelt als je naar daar gaat, het gemiddelde zou stijgen,

1 persoon op een paar miljoen doet geen gemiddelde stijgen of dalen, moest je misschien een IQ hebben van 100000 (of -100000) ofzo.. misschien dan wel.

Elke persoon die zich elders vestigt, zal daar het gemiddelde doen stijgen of dalen, zelfs als is het maar een fractie. Enige uitzondering daarop is als die persoon exact op het gemiddelde van de plaats van vestiging zit.

Hertog van Gelre · 30 augustus 2011, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

ik heb nergens cijfers van "europese joden" vernoemd. Deze behoren tot het kaukasische ras gewoonlijk. Maar ook daar is het genetische aspect voor 50% verantwoordleijk.

Neen, dat deed ik. Die cijfers zijn ook hoger dan gemiddeld.

Edit: Van mij mag je helemaal gelijk hebben. Ik vind die hele IQ-discussie allang niet interessant meer.

Sywen · 30 augustus 2011, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

De beweringen van Mac. zijn gebaseerd op documentatie die hij op het net vindt, tot nu toe heeft niemand ze hier weerlegd . En gij in geen geval. Ver van dat zelfs.

zeer grappig

een kaartje dat komt van wiki die uit een zeer controversieël boekje/artikel komt...

echt een degelijke bron!

Pericles · 30 augustus 2011, 18:34

Als ik de bijdragen hier overschouw dan denk ik dat hier op dit forum de "rechts" denkende mensen gemiddeld gezien stukken verstandiger moeten zijn dan de "links" denkende mensen en ik denk bovendien dat deze stelling kan bewezen worden door objectieve analyse van de bijdragen (naar inhoud , stijl ,argumentatie , taalvaardigheid enz... ).
Maar mag ik dat wel denken ?

Hertog van Gelre · 30 augustus 2011, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als ik de bijdragen hier overschouw dan denk ik dat hier op dit forum de "rechts" denkende mensen gemiddeld gezien stukken verstandiger moeten zijn dan de "links" denkende mensen en ik denk bovendien dat deze stelling objectief kan bewezen worden door objectieve analyse van de bijdragen (naar inhoud , stijl ,argumentatie , taalvaardigheid enz... ).
Maar mag ik dat wel denken ?

Dat hangt er van af. Geldt dat ook voor linksdragend en rechtsdragend?

Sywen · 30 augustus 2011, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=3108

Komt er nu nog wat van?

Paulus.

uw vragen zijn puur hypotetisch, het is geen feit.

Pericles · 30 augustus 2011, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

zeer grappig

een kaartje dat komt van wiki die uit een zeer controversieël boekje/artikel komt...

echt een degelijke bron!

Tja, heb jij iets anders dat het tegendeel beweert ?
Tenzij gelul uit uw nek ?

Pericles · 30 augustus 2011, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dat hangt er van af. Geldt dat ook voor linksdragend en rechtsdragend?

Als eenieder mij deze informatie geeft , kan ik die analyse maken .

Sywen · 30 augustus 2011, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Tja, heb jij iets anders dat het tegendeel beweert ?
Tenzij gelul uit uw nek ?

nu de bewijslast omdraaien... ik lig krom

tja als de ene drogreden niet werkt, de volgende proberen?

Pericles · 30 augustus 2011, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

nu de bewijslast omdraaien... ik lig krom

tja als de ene drogreden niet werkt, de volgende proberen?

Gij meent te moeten betwisten zonder bewijs van het tegendeel, dat is nog veel straffer.
Men zou dat in een extreem geval in plaats van straf , zelfs dom kunnen noemen.

Cynara Cardunculus · 30 augustus 2011, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

zeer grappig

een kaartje dat komt van wiki die uit een zeer controversieël boekje/artikel komt...

echt een degelijke bron!

Dit is nog erger precies. Ook een foute bron zeker?

Pericles · 30 augustus 2011, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Dit is nog erger precies. Ook een foute bron zeker?

Verdomme de Mongolen zijn even slim als wij.

30 augustus 2011, 18:34	#3172
Pericles Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 april 2008 Berichten: 29.283	Als ik de bijdragen hier overschouw dan denk ik dat hier op dit forum de "rechts" denkende mensen gemiddeld gezien stukken verstandiger moeten zijn dan de "links" denkende mensen en ik denk bovendien dat deze stelling kan bewezen worden door objectieve analyse van de bijdragen (naar inhoud , stijl ,argumentatie , taalvaardigheid enz... ). Maar mag ik dat wel denken ? Laatst gewijzigd door Pericles : 30 augustus 2011 om 18:40.