Slechts 15 procent illegalen vertrekt ook

Cynara Cardunculus · 31 augustus 2011, 11:51

Citaat:

86% van de Marokkanen die naar België komen, komt hier in het kader van de gezinshereniging. Maar de Marokkaanse overheid doet niets om ons te helpen. Ze helpt ons niet om de gezinshereniging te beperken, ze wil amper illegale Marokkanen terugnemen en ze wil niet meehelpen om na te gaan of Marokkanen die hier op het OCMW staan in Marokko geen eigen huizen hebben. Wat krijgen wij eigenlijk terug van deze regimes?"

en

Citaat:

Werken
De studie van het Europees Migratie Netwerk toont ook aan waarom derdelanders naar hier komen. "Slechts 3% van de Marokkanen die in België een eerste verblijfsvergunning krijgen, komt hier om te werken, slechts 6% van de Turken en slechts 1% van de Congolezen of de Armeniërs. Daarnaast komt nog eens 6% van de Marokkanen om hier te studeren. Dat geldt ook voor 12% van de Turken, 10% van de Congolezen en 1% van de Armeniërs. Hoe anders is dat bij de Indiërs, waar 58% komt om te werken. Er is dus een groot verschil tussen de Afrikaanse en de Aziatische immigratie en daarmee zou een beleid rekening moeten houden", aldus nog Francken.

http://www.vandaag.be/binnenland/771...trekt-ook.html

Ik begrijp dat "illegalen-spelletje" niet: ze mogen niet blijven, maar worden niet verplicht te vertrekken? waarom denken ze dan dat ze naar hier kwamen? om een weekje verlof te krijgen? Die mensen willen hier blijven, is het niet mèt vergunning dan toch gewoon zonder vergunning! Wij vergeten dat ze uit landen komen waar "ons" sociaal systeem met alle voorzieningen en zekerheden niet bestaat, dus voor hen maakt het geen verschil uit om hier in de illegaliteit te zitten dan om ginds in dezelfde omstandigheden te wonen!

Jozef Ostyn · 31 augustus 2011, 16:39

Het ontbreken van een effectief verwijderingsbeleid is inderdaad een schande.

Macchiavelli · 31 augustus 2011, 17:55

Waarom kan men hier geen illegalenbeleid voeren zoals in bijvoorbeeld Finland?

Daar worden illegalen gewoon opgepakt en opgesloten tot ze per land van herkomst een vliegtuig vol hebben, en vervolgens worden ze collectief het land uitgezet en naar het thuisland gebracht.

Jozef Ostyn · 1 september 2011, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Waarom kan men hier geen illegalenbeleid voeren zoals in bijvoorbeeld Finland?

Daar worden illegalen gewoon opgepakt en opgesloten tot ze per land van herkomst een vliegtuig vol hebben, en vervolgens worden ze collectief het land uitgezet en naar het thuisland gebracht.

Ik ken het geval van Finland niet. Persoonlijk geloof ik dat een effectief beleid terzake, met een prompte terugkeer van afgewezen asielzoekers en illegalen, best op Europees niveau gecoôrdineerd wordt.

Alboreto · 1 september 2011, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het ontbreken van een effectief verwijderingsbeleid is inderdaad een schande.

Ik ben het er in se wel mee akkoord, maar dat is niet zo simpel.
Ik heb het er nog mee over gehad met iemand van een asielcentrum.

Naar waar gaat ge iemand terugsturen die geen papieren heeft?
In sommige gevallen kan het inderdaad als iemand bv asiel gevraagd heeft omdat die in Irak voor zijn/haar leven vreest.
Maar wat in de andere gevallen.

Mensen komen mee met vrachtwagens vanuit Frankrijk.
Gewoon over de grens zetten?

Wat haalt dat dan uit?

Eigenzinnig · 1 september 2011, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik ben het er in se wel mee akkoord, maar dat is niet zo simpel.
Ik heb het er nog mee over gehad met iemand van een asielcentrum.

Naar waar gaat ge iemand terugsturen die geen papieren heeft?
In sommige gevallen kan het inderdaad als iemand bv asiel gevraagd heeft omdat die in Irak voor zijn/haar leven vreest.
Maar wat in de andere gevallen.

Mensen komen mee met vrachtwagens vanuit Frankrijk.
Gewoon over de grens zetten?

Wat haalt dat dan uit?

Het komt natuurlijk niet in u op dat dit net een bewuste strategie is..het illegaal ariveren zonder duidelijke papieren die de afkomst (terugkeer) kunnen aantonen ..of hoe de linkiewinkies het toppunt van naieviteit zijn ..onnozelaars..

Bulevardi · 1 september 2011, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Waarom kan men hier geen illegalenbeleid voeren zoals in bijvoorbeeld Finland?

Vraag ik me ook af.
In Finland heeft geen laks beleid, maar de mensen zijn er ook heel anders.
Finnen zijn zowat het eerlijkste volk dat ik ken.
Als je de autochtone bevolking vergelijkt met de autochtone bevolking van andere landen, dan scoort Finland altijd beter op vlak van fraude, diefstal, moord en andere criminele feiten.

Zo kan je er je auto parkeren zonder die op slot te doen, weinig kans dat men die steelt. Af en toe gebeurt dat, maar dan enkel om even mee te gaan joyriden en dan laten ze de auto terug staan. De reden hiervoor is ook wat geografisch uit te leggen: die auto kan moeilijk over de grens gesmokkeld worden naar Rusland, of even gauw 1000 km richting Zweden rijden.

lantjes · 1 september 2011, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik ben het er in se wel mee akkoord, maar dat is niet zo simpel.
Ik heb het er nog mee over gehad met iemand van een asielcentrum.

Naar waar gaat ge iemand terugsturen die geen papieren heeft?
In sommige gevallen kan het inderdaad als iemand bv asiel gevraagd heeft omdat die in Irak voor zijn/haar leven vreest.
Maar wat in de andere gevallen.

Mensen komen mee met vrachtwagens vanuit Frankrijk.
Gewoon over de grens zetten?

Wat haalt dat dan uit?

Dat is toch eenvoudig, laat ze in het gesloten centrum zitten tot ze zeggen waar ze vandaan komen en wijs ze vervolgens uit.

Finnen zijn inderdaad anders, die hebben zelfs het schijt aan de Zweedse minderheid (met faciliteiten) in hun land terwijl ze toch dezelfde achtergrond hebben.

Maar verder geen kwaad woord van mijn maten in Finland hoor.

Macchiavelli · 1 september 2011, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

Dat is toch eenvoudig, laat ze in het gesloten centrum zitten tot ze zeggen waar ze vandaan komen en wijs ze vervolgens uit.

Maar dan ook echt een gesloten centrum, he? Met hekken rondom, een streng regime, drie eenvoudige maaltijden per dag, etc.

Bulevardi · 1 september 2011, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

Dat is toch eenvoudig, laat ze in het gesloten centrum zitten tot ze zeggen waar ze vandaan komen en wijs ze vervolgens uit.

En als ze dan geloofwaardig zeggen dat ze uit Luxemburg komen, en dan nadien terug de grens oversteken

Macchiavelli · 1 september 2011, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi

En als ze dan geloofwaardig zeggen dat ze uit Luxemburg komen, en dan nadien terug de grens oversteken

Dan stel je ze ter verificatie een paar eenvoudige vragen in het Lëtzebuergesch waar ze ook in het Lëtzebuergesch op moeten kunnen antwoorden. Kunnen ze dat niet, dan gaan ze terug naar dat gesloten centrum.

Alboreto · 1 september 2011, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

Dat is toch eenvoudig, laat ze in het gesloten centrum zitten tot ze zeggen waar ze vandaan komen en wijs ze vervolgens uit.

Hm, gratis kost en inwoon.
Dat gaat ze zeker aanzetten om terug naar hun land te gaan.

lantjes, ik raad u aan om eens te praten met mensen die wel kennis ter zake hebben.

lantjes · 1 september 2011, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Hm, gratis kost en inwoon.
Dat gaat ze zeker aanzetten om terug naar hun land te gaan.

lantjes, ik raad u aan om eens te praten met mensen die wel kennis ter zake hebben.

Laat me raden, mensen als jij waarschijnlijk? Of idiote aanhangers van de uvrm?

wie spreekt hier over gratis kost en inwoon? (arti-mode) Geef eens dat citaat waar ik dat stel, een link (arti-mode)
Je kan ze de mogelijkheid bieden om dmv arbeid hun kost en inwoon bijeen te schrapen en hun onderdak zelf te onderhouden, indien niet, tant-pis

Zal ik u ook een tip geven, doe u ogen open als je buiten op straat loopt.

illwill · 2 september 2011, 06:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

en

http://www.vandaag.be/binnenland/771...trekt-ook.html

Ik begrijp dat "illegalen-spelletje" niet: ze mogen niet blijven, maar worden niet verplicht te vertrekken? waarom denken ze dan dat ze naar hier kwamen? om een weekje verlof te krijgen? Die mensen willen hier blijven, is het niet mèt vergunning dan toch gewoon zonder vergunning! Wij vergeten dat ze uit landen komen waar "ons" sociaal systeem met alle voorzieningen en zekerheden niet bestaat, dus voor hen maakt het geen verschil uit om hier in de illegaliteit te zitten dan om ginds in dezelfde omstandigheden te wonen!

Quelle surprise

Alboreto · 2 september 2011, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

Laat me raden, mensen als jij waarschijnlijk?

Nee hoor, maar ik heb wel met die mensen gepraat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

Zal ik u ook een tip geven, doe u ogen open als je buiten op straat loopt.

Dat doe ik ook, vandaar dat ik weet dat wat de anti-crowd hier zegt grof overdreven of gewoon leugens zijn.

Eigenzinnig · 2 september 2011, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Nee hoor, maar ik heb wel met die mensen gepraat.

Dat doe ik ook, vandaar dat ik weet dat wat de anti-crowd hier zegt grof overdreven of gewoon leugens zijn.

Ja ik ook met talloze ocmw en andere ambtenaren gepraat, die niet meer belast zijn met een naiviteit die eigen is aan beginnelingen....

En dit interview gelezen :

Citaat:

Land van melk en honing

Ook advocaat-generaal Piet Van den Bon was niet mals in zijn bewoordingen. 'Dat België het land van melk en honing is, is geen bevestiging van een mythe maar van een gevaarlijke realiteit die veroorzaakt wordt door de huidige wetgeving', klonk het.

'Het ontbreken van een selectief systeem om de economische migratie binnen de perken te houden door het voeren van een efficiënt beleid en een drastische aanpak van de gezinshereniging heeft de laatste jaren geleid tot het isoleren van grote groepen migrantenpopulaties in het maatschappelijk randgebied van sommige steden waarin het genot van uitkeringen tot een cultuurverschijnsel is verheven', waarschuwde Van den Bon verder

Pericles · 2 september 2011, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik ben het er in se wel mee akkoord, maar dat is niet zo simpel.
Ik heb het er nog mee over gehad met iemand van een asielcentrum.

Naar waar gaat ge iemand terugsturen die geen papieren heeft?
In sommige gevallen kan het inderdaad als iemand bv asiel gevraagd heeft omdat die in Irak voor zijn/haar leven vreest.
Maar wat in de andere gevallen.

Mensen komen mee met vrachtwagens vanuit Frankrijk.
Gewoon over de grens zetten?

Wat haalt dat dan uit?

In de USA lossen ze dat anders op. Als je niet wil zeggen waar je precies vandaan komt , sluiten ze je op , tot dat ge dat wel wil zeggen.
Goede regel vind ik.

Pericles · 2 september 2011, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Nee hoor, maar ik heb wel met die mensen gepraat.

Dat doe ik ook, vandaar dat ik weet dat wat de anti-crowd hier zegt grof overdreven of gewoon leugens zijn.

Ik ken een (ondertussen ex) directeur van een asielcentrum, ik heb er zelfs in de humaniora mee in de klas gezeten , dat is nog beter hé man.

Jozef Ostyn · 2 september 2011, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik ben het er in se wel mee akkoord, maar dat is niet zo simpel.
Ik heb het er nog mee over gehad met iemand van een asielcentrum.

Naar waar gaat ge iemand terugsturen die geen papieren heeft?
In sommige gevallen kan het inderdaad als iemand bv asiel gevraagd heeft omdat die in Irak voor zijn/haar leven vreest.
Maar wat in de andere gevallen.

Mensen komen mee met vrachtwagens vanuit Frankrijk.
Gewoon over de grens zetten?

Wat haalt dat dan uit?

In de meeste gevallen is echt wel te achterhalen waar iemand vandaan komt. Weigert iemand echter halsstarrig mee te werken dan is het evident dat zo'n persoon opgesloten wordt.

Overigens ben ik in de eerste plaats voor een beleid dat ervoor zorgt dat mensen hier niet illegaal binnengeraken. Ook dit, net als de prompte uitzetting van mensen zonder wettig verblijf, kan best Europees aangepakt worden.

Jozef Ostyn · 2 september 2011, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Hm, gratis kost en inwoon.
Dat gaat ze zeker aanzetten om terug naar hun land te gaan.

lantjes, ik raad u aan om eens te praten met mensen die wel kennis ter zake hebben.

Het moet in zo'n geval uiteraard gaan om effectieve vrijheidsberoving in het kader van een gevangenisregime.

31 augustus 2011, 17:55	#3
Macchiavelli Minister Geregistreerd: 29 april 2011 Locatie: Lommel Berichten: 3.848	Waarom kan men hier geen illegalenbeleid voeren zoals in bijvoorbeeld Finland? Daar worden illegalen gewoon opgepakt en opgesloten tot ze per land van herkomst een vliegtuig vol hebben, en vervolgens worden ze collectief het land uitgezet en naar het thuisland gebracht. __________________ "Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."

31 augustus 2011, 16:39	#2
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	Het ontbreken van een effectief verwijderingsbeleid is inderdaad een schande.