Waarom zijn er een miljard armen?

AdrianHealey · 3 september 2011, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Gooi al het criminele zwartgeld van de hele wereld buiten en jouw Zwetserland zakt als een pudding in elkaar wegens gesmolten goudbergen.

Lol.

Jij hebt echt geen idee waar je het over hebt, he?

eno2 · 3 september 2011, 14:47

@fonne

Ik lees van je dat Afrika terug moet gekoloniseerd worden zodat we "structuren kunnen uitbouwen om de armoede uit te roeien"

Waarom hebben we dat dan de eerste keer niet gedaan?

Dat is niet van aard om een hartelijke tweede kans te krijgen.

En hebben wij de armoede in China zo gereduceerd door China te koloniseren of hebben ze het zelf gedaan?

eno2 · 3 september 2011, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Lol.

Jij hebt echt geen idee waar je het over hebt, he?

Jij wel?

En als je het begrijpt, waarom lach je dan?

Dat zou dan de zogenaamde onnozele lach zijn.

Trouwens, ook als je het zogezegd niet zou begrijpen zou dat lachen even onnozel zijn.

Zwitser · 3 september 2011, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Gooi al het criminele zwartgeld van de hele wereld buiten en jouw Zwetserland zakt als een pudding in elkaar wegens gesmolten goudbergen.

Op dit moment is al het geld dat naar Zwitserland vloeit een van de grootste bedrijgingen voor de welvaart alhier.
No hoor, dat dat geld maar wegblijft. Crimineel geld is overigens wel welkom. Kunnen we het namelijk confiskeren en aan de slachtoffers teruggeven. Het is een geluk voor Lybie dat Khadaffi zijn geld in Zwitserland heeft liggen, en niet in de Kaaimaneilanden...

Nee, de hoofdredenen voor de Zwitsere welvaart zijn:
- Hoge activiteitsgraad (Zwitsers werken van 15 to 65, vaak nog steeds 42 uur per week)
- Politieke stabiliteit en democratie.

Zwitser · 3 september 2011, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En hebben wij de armoede in China zo gereduceerd door China te koloniseren of hebben ze het zelf gedaan?

Dat hebben ze zelf gedaan. Door goed te kijken wat werkt en dat over te nemen. En wat ze overgenomen hebben van ons is kapitalisme...

Nu het kan nog beter in China. Een van de problemen is dat de boeren op het platteland nog steeds de-facto lijfeigenen zijn en zelf hun grond niet bezitten.

eno2 · 3 september 2011, 15:17

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Dat hebben ze zelf gedaan. Door goed te kijken wat werkt en dat over te nemen. En wat ze overgenomen hebben van ons is kapitalisme...

De dictatuur schijnt ook goed te werken.
in tegenstelling tot de dictatuur van het kapitalisme in het Westen

.

En waar is de vrije markt in China?

Citaat:

Nu het kan nog beter in China. Een van de problemen is dat de boeren op het platteland nog steeds de-facto lijfeigenen zijn en zelf hun grond niet bezitten

Allemaal onteigenen en aan de nieuwe kapitalisten geven, zoals nu aan de gang is, armoede opgelost

eno2 · 3 september 2011, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Op dit moment is al het geld dat naar Zwitserland vloeit een van de grootste bedrijgingen voor de welvaart alhier.
No hoor, dat dat geld maar wegblijft. Crimineel geld is overigens wel welkom. Kunnen we het namelijk confiskeren en aan de slachtoffers teruggeven. Het is een geluk voor Lybie dat Khadaffi zijn geld in Zwitserland heeft liggen, en niet in de Kaaimaneilanden...

Nee, de hoofdredenen voor de Zwitsere welvaart zijn:
- Hoge activiteitsgraad (Zwitsers werken van 15 to 65, vaak nog steeds 42 uur per week)
- Politieke stabiliteit en democratie.

Als je let's say per 100000€ crimineel zwartgeld een Zwitser moest achter de tralies zetten voor heling en usury, hoeveel Zwitsers zouden dannog op vrije voeten blijven?

Als ze beginnen werken op 15 jaar, wanneer studeren ze dan de Paradijslijke "Zwitserse Zwartgeldbelegging" ofte de zo bekende ZWIZWA??

Zwitser · 5 september 2011, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Als je let's say per 100000€ crimineel zwartgeld een Zwitser moest achter de tralies zetten voor heling en usury, hoeveel Zwitsers zouden dannog op vrije voeten blijven?

Ik stel voor dat je eens probeert met 100000 euro Zwartgeld een bankrekenig te openen in Zwitserland. Ik kom gerust mee, kan ik eens goed lachen.

Je hebt inderdaad geen flauw benul.

Heling is strafbaar in Zwitserland. "Usury" niet. Maar dat is het in geen enkel beschaafd land. "Usury" is overigens een term die in deze kontext eigenlijk enkel gebruikt wordt door lui die geen benul hebben.

Je hebt dus inderdaad geen flauw benul.

Citaat:

Als ze beginnen werken op 15 jaar, wanneer studeren ze dan de Paradijslijke "Zwitserse Zwartgeldbelegging" ofte de zo bekende ZWIZWA??

Kijk, als je geen flauw benul hebt, dan schrijf je al gauw stommiteiten neer. Zoals hierboven. Je wereldbeeld volledig vanuit je vooroordelen extrapolleren kan mischien wel spitse zinnen opleveren, maar bruikbaar in een diskussie over de werkelijkheid is het niet.

* KNIP *

*Ploink*

J.B good · 5 september 2011, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

mmm. Alhier is de werkloosheid gedaald van 2,9 naar 2,7%, de reële koopkracht steigt. Sociale voorzieningen staan niet onder druk en de openbare diensten werken stukken beter dan in België.
Dus misschien is meer kapitalisme toch het antwoord?

Dat is het zeker niet, het zal er voor zorgen dat jullie minder rijkdom gaan aantrekken waardoor uw fiscaal paradijs niet meer de enige is.

AdrianHealey · 5 september 2011, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Heling is strafbaar in Zwitserland. "Usury" niet. Maar dat is het in geen enkel beschaafd land. "Usury" is overigens een term die in deze kontext eigenlijk enkel gebruikt wordt door lui die geen benul hebben.

Usury is simpelweg interest; voor de niet begrijpende lezer.

fonne · 5 september 2011, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Usury is simpelweg interest; voor de niet begrijpende lezer.

Woeker-interest dan toch.

zonbron · 5 september 2011, 21:39

Spoedig 750.000 armen minder...

Citaat:

Somalia famine: UN warns of 750,000 deaths

5 September 2011 Last updated at 14:17

As many as 750,000 people could die as Somalia's drought worsens in the coming months, the UN has warned, declaring a famine in a new area.

bbc

eno2 · 6 september 2011, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Spoedig 750.000 armen minder...

Failed state
failing international community

Zwitser · 7 september 2011, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door J.B good

Dat is het zeker niet, het zal er voor zorgen dat jullie minder rijkdom gaan aantrekken waardoor uw fiscaal paradijs niet meer de enige is.

Zwitserland "trekt rijkdom aan", maar niet omdat het een fiscaal paradijs is. (Dat is het immers niet). Het trekt geld aan omwille van de stabiliteit van het land. En dat begint overigens een groot probleem te worden. De Zwitsers zouden zelf liever hebben dat niet de hele wereld massaal zwitserse franken koopt...

Zwitser · 7 september 2011, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Woeker-interest dan toch.

Je kan op een moment dat de basisrente 0,003% bedraagt moeilijk van woeker spreken...

Francientje · 7 september 2011, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

@fonneIk lees van je dat Afrika terug moet gekoloniseerd worden zodat we "structuren kunnen uitbouwen om de armoede uit te roeien"

Waarom hebben we dat dan de eerste keer niet gedaan?

Ik geloof niet dat er veel échte armoede werd geleden in Belgisch Kongo,
indertijd. Ik heb het NIET over de periode toen Leopold de Tweede die zaak
nog als zijn privé bezit beschouwde.
Dit wil geen verdediging van kolonisatie zijn. Maar dat een stuk of wat
Afrikaanse landen onder voogdij horen gezet worden lijkt voor mij toch ergens
noodzakelijk. Behalve als je toestanden zoals in Somalie héél normaal vindt.

Cynara Cardunculus · 7 september 2011, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

"structuren kunnen uitbouwen om de armoede uit te roeien"
Waarom hebben we dat dan de eerste keer niet gedaan?

Ik dacht dat we wegen lieten aanleggen (ok voor eigen gewin, maar iedereen kon ze wel gebruiken), fabrieken bouwden, scholen bouwden, klinieken hebben opgestart, havens aangelegd, bestuurssystemen opgestart....
volgens mij hebben ze dat allemaal netjes zèlf laten verkommeren of afgebroken hoor.

eno2 · 7 september 2011, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Ik dacht dat we wegen lieten aanleggen (ok voor eigen gewin, maar iedereen kon ze wel gebruiken), fabrieken bouwden, scholen bouwden, klinieken hebben opgestart, havens aangelegd, bestuurssystemen opgestart....
volgens mij hebben ze dat allemaal netjes zèlf laten verkommeren of afgebroken hoor.

Wat we vooral gedaan hebben is handjes gekapt en grondstofjes weggesleept

eno2 · 7 september 2011, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ik geloof niet dat er veel échte armoede werd geleden in Belgisch Kongo,
indertijd. Ik heb het NIET over de periode toen Leopold de Tweede die zaak
nog als zijn privé bezit beschouwde.
Dit wil geen verdediging van kolonisatie zijn. Maar dat een stuk of wat
Afrikaanse landen onder voogdij horen gezet worden lijkt voor mij toch ergens
noodzakelijk. Behalve als je toestanden zoals in Somalie héél normaal vindt.

Somalië is een failed state (de onze ook, maar anders

)

Wil jij daar het grote Vlaamse opperhoofd worden?

De gringo's hebben er al hun vingers gebrand.

slegie · 7 september 2011, 12:14

Citaat:

Je stelt dus dat armoede zijn oorzaak vindt in de maatschappelijke organisatie.
En wel specifiek het kapitalistische systeem.
En dat als dit door een ander systeem vervangen wordt, dat er dan geen armoede meer zal zijn.
Geef je hierbij uitdrukking aan je Messiaanse droom van de socialistische heilstaat?

Geloof je nu echt dat we niks beter kunnen uitdokteren dan het kapitalistische systeem???? zijn we volgens jou echt zo dom???
of zou het gewoon zijn dat mens geen ander systeem wilt dan het kapitalistische omdat dit systeem onze diepste en duistere kanten voed : Egoïsme, macht, rijkdom en misbruik????
Niet voor niets lijken de huidige samenleving aan die 4 punten ten onder te gaan?

Citaat:

Voordat het kapitalisme er was, was er veel armoede in de wereld. Er waren wel veel minder armen maar dat komt omdat er niet zoveel mensen waren vroeger.

Het kapitalisme heeft maar 1 werelddeel iets opgebracht en dat is het westen en daarbuiten hebben dictacturen, corrupte overheden etc.. buiten de VS en Europa zich vet gemest. De arabische lente is het meeste en mooiste recente voorbeeld hiervan.
kapitalisme is altijd winst maken of het nu gaat om komkommers of een kind van 3 met kanker ALLES MOET WINST MAKEN want anders word er niet in geinvesteerd

Citaat:

Er zijn veel streken waar de mensen niet uitgebuit worden. Ik denk aan jager/verzamelaar volkeren, eskimo's, Lappen, Amazone indianen, Tibetanen, enz,. enz. die in gebieden leven waar het voedselaanbod gering is, de klimaatstoestand vreselijk (elk jaar orkanen die de oogst vernietigen, teveel om op te noemen) Gebieden die aan de marge liggen van wat de mens als ecologische niche kan innemen.

heel wat van die volkeren die u zojuist opnoemt hebben een erbarmelijk bestaan omdat hun leefomgeving die al duizenden jaren hetzelfde was nu in een snel tempo veranderd door de klimaatopwarming en hoezeer die ook ter discussie staat het is de mens wel degelijk zijn schuld dat er bepaalde opwarmingen zijn op aarde, ook worden de ecosystemen waarin deze volkeren samenleefde met de dieren zie ze vangen kleiner en kleiner waardoor sommige diersoorten er niet meer zijn of overbevissings die zorgt dat heel wat walvissen en andere vissen met uitsterven bedreigd zijn.
het is niet omdat we niet zelf een bom gooien op dat gebied dat het gebied niet door onze manier van leven kan getroffen worden, we leven op een bol, alles is actie en reactie

Citaat:

Armoede tgv. van natuurlijke omstandigheden. Dat bestaat en er is geen maatschappelijk systeem te bedenken dat armoede, ontberingen en ellende tgv. expansie van de menselijke soort in marginale gebieden kan stoppen.

er bestaan wel systemen die armoede volledig kunnen stoppen maar vooraleer dit mogelijk is moet heel de mensheid veranderen van levenspatroon, niet alleen de rijkere westerling maar ook de arme oosterling.
1 van de grootste problemen is de wereldbevolking die nu te hoog is en waar we iets aan moeten doen hetzij stabiliseren en inkrimpen hetzij koloniseren van andere planeten en dat laatste zie ik nog niet direct gebeuren dus stabilistatie van de wereldbevolking is een noodzaak

pas daarna kunnen we praten om de opbouw van een wereldregering en wereldstructuren waar de mensheid 1 is maar toch met de nodige culturele en religieuze eigenheid

3 september 2011, 14:47	#222
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	@fonne Ik lees van je dat Afrika terug moet gekoloniseerd worden zodat we "structuren kunnen uitbouwen om de armoede uit te roeien" Waarom hebben we dat dan de eerste keer niet gedaan? Dat is niet van aard om een hartelijke tweede kans te krijgen. En hebben wij de armoede in China zo gereduceerd door China te koloniseren of hebben ze het zelf gedaan? Laatst gewijzigd door eno2 : 3 september 2011 om 14:51.