Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 september 2011, 12:01   #61
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

NOG meer in 't zwart werken dan nu

Laatst gewijzigd door hurricane : 5 september 2011 om 12:01.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2011, 12:03   #62
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Geloof je zelf nu echt dat de lonen even snel zullen stijgen als de prijzen van een brood in die situatie...
Dat zou, gezien de index-aanpassing zo moeten zijn.
Allee.... dat is toch hetgeen ze me al jaren proberen wijs te maken eh
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2011, 12:57   #63
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Dat zou, gezien de index-aanpassing zo moeten zijn.
Allee.... dat is toch hetgeen ze me al jaren proberen wijs te maken eh
Hetgeen ons loont stijgt stemt niet overeen met de reële geldontwaarding : gezondheidsindex remember.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2011, 12:57   #64
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
NOG meer in 't zwart werken dan nu
Ok, maar dat is niet overal mogelijk.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2011, 13:02   #65
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Hoe overleeft je als hyperinflatie zich voordoet?

Gesteld dat hyperinflatie plots opduikt.

Hoe overleven? Hoe deze periode doorkomen?
u vandaag maximaal in schuld steken om (landbouw)grond te kopen

zorgen dat ge genoeg (herwinbare, geen gg) zaden en plantgoed in huis hebt

een paar schapen, varkens en koeien houden zal u ook enige luxe kunnen genereren...

en ervoor zorgen dat ge t u allemaal niet laat afpakken door den eerste den beste die passeert.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2011, 14:25   #66
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
...en ervoor zorgen dat ge t u allemaal niet laat afpakken door den eerste den beste die passeert.
Met de huidige wapenwetgeving wordt het U alvast niet gemakkelijk gemaakt en zelfs als je over een wapen beschikt, kan je nooit een bende hongerigen afhouden.

Hoe weinig aanlokkelijk het ook mag lijken, we zitten allemaal in hetzelfde bootje.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2011, 13:49   #67
chan
Burger
 
chan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juli 2009
Berichten: 152
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Met de huidige wapenwetgeving wordt het U alvast niet gemakkelijk gemaakt en zelfs als je over een wapen beschikt, kan je nooit een bende hongerigen afhouden.

Hoe weinig aanlokkelijk het ook mag lijken, we zitten allemaal in hetzelfde bootje.
voor een goede katapult heb je geen vergunning nodig. Ik hou trouwens niet van 'doodschieten'. Ik zal ze wel laten lopen.
chan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2011, 18:29   #68
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
En laat het nu net een globaal probleem zijn...
Absoluut niet. Een klein voorbeeld: het grootste land ter wereld, China, kent nog steeds 10% groei per jaar.
De problemen waar jij over spreekt treffen 10% van de wereld. That's it. En misschien kent een land daaruit torenhoge inflatie over een langere periode.
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2011, 18:32   #69
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Conscience Bekijk bericht
Absoluut niet. Een klein voorbeeld: het grootste land ter wereld, China, kent nog steeds 10% groei per jaar.
Ja, en enkele miljoenensteden die helemaal leeg staan.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 09:40   #70
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Conscience Bekijk bericht
Absoluut niet. Een klein voorbeeld: het grootste land ter wereld, China, kent nog steeds 10% groei per jaar.
De problemen waar jij over spreekt treffen 10% van de wereld. That's it. En misschien kent een land daaruit torenhoge inflatie over een langere periode.
Ik betwijfel je stelling hierboven toch ten zeerste.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 12:01   #71
soms
Vreemdeling
 
soms's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2011
Berichten: 24
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Ok, maar dat is niet overal mogelijk.
In tijden van hyperinflatie doen zich altijd opportuniteiten voor voedsel en alcohol smokkel, bouw,...

Om u hierop voor te bereiden denk ik ook eerder aan moestuin, kippen en geitje of schaap in den hof en een houtkachel in je huis zetten.

Hopelijk moeten we dit nooit meemaken, het ziet er ook niet echt naar uit maar je weet nooit.
__________________
"En de heersenden keerde ik de rug toe, toen ik zag wat zij thans heersen noemen: sjacheren, loven en bieden om macht - met het gepeupel!"

Friedrich Nietzsche
(1844-1900)
soms is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 13:06   #72
chan
Burger
 
chan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juli 2009
Berichten: 152
Standaard

wat ik meestal merk, is dat mensen niet goed doorhebben waarom hyperinflatie zich voordoet.
Hyperinflatie ontstaat eigenlijk door het bestrijden van deflatie. En dat is ook hetgeen overheden nu met bezig zijn. Bestrijden van deflatie (zie qe1, qe2, opkopen van obligaties schuldlanden, ....).
Het probleem met het bestrijden van deflatie, is dat je geld in de markt gooit dat er eigenlijk niet hoort. Je krijgt dat geld niet meer uit de markt (stel u voor : weer een crash). Hierdoor neemt het vertrouwen af bij de gewone mens.

En stel u voor dat de economie (nadat er geld in de markt is gegooid dat er niet hoort) terug opkrabbelt. Dan komt er eigenlijk nog meer geld in die markt. Bepaalde markten krijgen dan torenhoge inflatie, die ze dan weer moeten compenseren met geld in andere markten te gooien zodanig het volk nog moet of kan overleven. Op den duur, wordt dus eigenlijk een herstel, gevaarlijk.

Deflatie bestrijden is een gevaarlijk spel....

Een goede link : http://www.usmarkets.nl/columns/1561...e-in-2009.html

Naar mijn gevoel zijn alle onderdelen aanwezig om hyperinflatie te creeeren. Ik zeg niet dat het er komt. Ik hoop van niet.

Citaat:
Als we de geschiedenis als leidraad nemen dan is hyperinflatie in ieder geval als moegelijk vervolg niet uit te sluiten. In tegenstelling tot de populaire aanname, namelijk dat hyperinflatie volgt op een periode van acceleratie van inflatie, toont de geschiedenis ons dat hyperinflatie doorgaans volgt op een periode van deflatie.
chan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 14:42   #73
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chan Bekijk bericht
voor een goede katapult heb je geen vergunning nodig. Ik hou trouwens niet van 'doodschieten'. Ik zal ze wel laten lopen.
Een katapult

Laatst gewijzigd door Stingray : 7 september 2011 om 14:44.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 14:47   #74
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door soms Bekijk bericht
In tijden van hyperinflatie doen zich altijd opportuniteiten voor voedsel en alcohol smokkel, bouw,...

Om u hierop voor te bereiden denk ik ook eerder aan moestuin, kippen en geitje of schaap in den hof en een houtkachel in je huis zetten.

Hopelijk moeten we dit nooit meemaken, het ziet er ook niet echt naar uit maar je weet nooit.
Ik ga hiermee akkoord.

Ik geloof niet in het scenario van goud of geld om je ertegen te beschermen. Beter een evenwicht tussen schulden/inkomsten/spaargeld.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 14:51   #75
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chan Bekijk bericht
wat ik meestal merk, is dat mensen niet goed doorhebben waarom hyperinflatie zich voordoet.
Hyperinflatie ontstaat eigenlijk door het bestrijden van deflatie. En dat is ook hetgeen overheden nu met bezig zijn. Bestrijden van deflatie (zie qe1, qe2, opkopen van obligaties schuldlanden, ....).
Het probleem met het bestrijden van deflatie, is dat je geld in de markt gooit dat er eigenlijk niet hoort. Je krijgt dat geld niet meer uit de markt (stel u voor : weer een crash). Hierdoor neemt het vertrouwen af bij de gewone mens.

En stel u voor dat de economie (nadat er geld in de markt is gegooid dat er niet hoort) terug opkrabbelt. Dan komt er eigenlijk nog meer geld in die markt. Bepaalde markten krijgen dan torenhoge inflatie, die ze dan weer moeten compenseren met geld in andere markten te gooien zodanig het volk nog moet of kan overleven. Op den duur, wordt dus eigenlijk een herstel, gevaarlijk.

Deflatie bestrijden is een gevaarlijk spel....

Een goede link : http://www.usmarkets.nl/columns/1561...e-in-2009.html

Naar mijn gevoel zijn alle onderdelen aanwezig om hyperinflatie te creeeren. Ik zeg niet dat het er komt. Ik hoop van niet.
Voor mij lijkt deflatie als scenario niet zo slecht, ik zou er in elk geval beter uitkomen.

Je moet je dus de vraag stellen waarom men inflatie wil en het verband met de partijen in de maatschappij die willen dat er inflatie is en er dus van profiteren. De winnaars van inflatie moet je niet gaan zoeken bij mensen die leven van hun arbeid en een beetje spaargeld hebben.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 15:14   #76
chan
Burger
 
chan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juli 2009
Berichten: 152
Standaard

@Stingray ben ik 100% akkoord mee
Ik kan het ook moeilijk aan mijn kinderen uitgelegd krijgen, dat je in deze maatschappij bestraft wordt door te sparen, en beloond door te lenen.

Ik kan en wil hun dat niet meegeven.
chan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 15:26   #77
soms
Vreemdeling
 
soms's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2011
Berichten: 24
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chan Bekijk bericht
@Stingray ben ik 100% akkoord mee
Ik kan het ook moeilijk aan mijn kinderen uitgelegd krijgen, dat je in deze maatschappij bestraft wordt door te sparen, en beloond door te lenen.

Ik kan en wil hun dat niet meegeven.
Dit mag je ze ook niet meegeven, het klopt ook niet.

Ze willen ons dat wel doen geloven. Reken het maar eens volledig uit en u zult zien dat je met beiden verlies doet, met lenen iets meer dan met sparen.

De enigen die worden beloond zijn de banken, grote ondernemingen en gezagsvoerders, zij die zich het alfa statuut claimen. Het gepeupel moet en zal blijven vechten om te overleven.
__________________
"En de heersenden keerde ik de rug toe, toen ik zag wat zij thans heersen noemen: sjacheren, loven en bieden om macht - met het gepeupel!"

Friedrich Nietzsche
(1844-1900)
soms is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 15:34   #78
Socialisme=diefstal
Burger
 
Geregistreerd: 7 september 2009
Berichten: 199
Standaard

U mag er zeker van zijn dat de (hyper)inflatie er komt. Het is de enige manier om de gigiantische schuldenberg van het Westen te doen verminderen.

Ik vermoed dat het gecontroleerd zal verlopen, met 4 a 5 percent per jaar. Op 10 jaar tijd is de schuldenberg al de helft niet meer waard van wat ze ooit was.

Op dit moment bevinden mensen met veel spaargeld zich op een gevaarlijke positie. Mensen met veel schulden daarentegen ...

Voor mij is dit rampzalig, ik heb heel mijn leven hard gespaard voor mijn pensioen, en mijn pensioenkapitaal zou decimeren in zo'n situatie. Voor mijn zoon die net een huis kocht is dit ideaal. 3,68% op 25 jaar, en de inflatiei zit nu al bijna op dat niveau.
Socialisme=diefstal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 16:33   #79
soms
Vreemdeling
 
soms's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2011
Berichten: 24
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Socialisme=diefstal Bekijk bericht
U mag er zeker van zijn dat de (hyper)inflatie er komt. Het is de enige manier om de gigiantische schuldenberg van het Westen te doen verminderen.

Ik vermoed dat het gecontroleerd zal verlopen, met 4 a 5 percent per jaar. Op 10 jaar tijd is de schuldenberg al de helft niet meer waard van wat ze ooit was.

Op dit moment bevinden mensen met veel spaargeld zich op een gevaarlijke positie. Mensen met veel schulden daarentegen ...

Voor mij is dit rampzalig, ik heb heel mijn leven hard gespaard voor mijn pensioen, en mijn pensioenkapitaal zou decimeren in zo'n situatie. Voor mijn zoon die net een huis kocht is dit ideaal. 3,68% op 25 jaar, en de inflatiei zit nu al bijna op dat niveau.
Ik denk dat je een aankomende hoge inflatie verward met een hyperinflatie. Het is toch geheel iets anders hoor.

Bij een hoge inflatie zullen we met z'n allen verarmen (lonen stijgen niet mee met de producten ...)
Bij een hyperinflatie komt er werkelijk teveel geld in omloop dat het geld eigenlijk niets meer waard is. Hier is dan geen enkele referentie meer van de geldwaarde.

Vroeger werd de geldwaarde gekoppeld aan edelmetalen (goud, zilver, brons,...). Nu wordt deze waarde kunstmatig gedicteerd door het IMF (kort door de bocht komt het daarop neer, al weet ik ook wel dat het zo simpel niet in elkaar zit). Eens ze daar alle sporen kwijt zijn is het hek van de dam en kunnen we weer beginnen met ruilhandel.

Dus: hyperinflatie zie ik niet echt onmiddellijke gebeuren, veel te veel invloedrijke mensen hebben daar te veel bij te verliezen.
__________________
"En de heersenden keerde ik de rug toe, toen ik zag wat zij thans heersen noemen: sjacheren, loven en bieden om macht - met het gepeupel!"

Friedrich Nietzsche
(1844-1900)

Laatst gewijzigd door soms : 7 september 2011 om 16:34.
soms is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2011, 16:46   #80
chan
Burger
 
chan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juli 2009
Berichten: 152
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door soms Bekijk bericht
Vroeger werd de geldwaarde gekoppeld aan edelmetalen (goud, zilver, brons,...). Nu wordt deze waarde kunstmatig gedicteerd door het IMF (kort door de bocht komt het daarop neer, al weet ik ook wel dat het zo simpel niet in elkaar zit). Eens ze daar alle sporen kwijt zijn is het hek van de dam en kunnen we weer beginnen met ruilhandel.
Eigenlijk is dat niet juist. Vroeger werd geld gekoppeld aan edelmetaal (eigenlijk goud met de goudstandaard). Er kon maar een bepaalde som geld gecreerd worden naar gelang de goudhoeveelheid bedroeg.
Konden ze goud bijkrijgen, dan konden ze centjes bijmaken. Als er goud weg ging, moest er weer geld uit de handel.

Maar nu wordt geld gecreeerd door het maken van schuld. Schuld maakt geld. Als iedereen zijn schulden terugbetaald, dan is er geen geld meer. Of toch kwasie niets meer. Dat is ook hetgeen nu gebeurd. Mensen lenen minder, betalen hun oude leningen af. En de geldhoeveelheid krimpt.
Dat hebben ze proberen compenseren met geld uit het niets op de markt te gooien (die qe1,qe2 en opkopen schulden, etc...)

Laatst gewijzigd door chan : 7 september 2011 om 16:46.
chan is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be