Vreemdelingen/Vluchtelingen/Immigratie in het algemeen

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat heeft dit te maken met dit topic?
Als die slager zich in Nice of hier houdt aan de geldende wetgeving; wat is je probleem?

U vermijd de premisse weeral nietwaar; het verschil tussen de mediterranese bevolkingsgroepen. Ik haalde het voorbeeld van slagers in Nice en Pohasna aan, waar dit onmiddelijk een welles nietes spelletje werd over Pohasna.

U verteld hier nu heel leuk dat als men zich aan de "lokale regels" houd, dat het geen enkel probleem is.
Helemaal akkoord, daar bestaat zelfs een spreekwoord over "Wanneer in Rome, doe als de Romeinen".

Maar daar komt het dan. Hier mag een boer nog niet eens voor eigen consumptie een lammetje of kalf slachten (niet dat het niet gebeurd, maar da's regel 2 van maddox. Niet betrapt worden).

Maar voor moslims zijn er uitzonderingsmaatregelen, en worden er nog meer geëist.

Tijdelijke slachtvloeren, uitzonderingsmaatregelen ivm vrije dagen ivm religieuze waanzin....
Eisen van persoonlijke vermommingen in't openbaar leven. Uitzonderingen eisen op regels van openbare instellingen (boerkini zwemuurtjes bv).

Maar dat mag ik niet schrijven zeker?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

U vermijd de premisse weeral nietwaar; het verschil tussen de mediterranese bevolkingsgroepen. Ik haalde het voorbeeld van slagers in Nice en Pohasna aan, waar dit onmiddelijk een welles nietes spelletje werd over Pohasna.

Ik had niets te maken met jouw welles nietes spelletje.
Geef direct een correcte link. Dan is er geen welles nietes spelletje nodig.
Ieder mens is verschillend. Maar jij wil hen niet eens leren kennen als ze uit het buitenland komen.

U verteld hier nu heel leuk dat als men zich aan de "lokale regels" houd, dat het geen enkel probleem is.
Helemaal akkoord, daar bestaat zelfs een spreekwoord over "Wanneer in Rome, doe als de Romeinen".

Het spreekwoord gaat verder dan dan "zich aan de wet houden".

Maar daar komt het dan. Hier mag een boer nog niet eens voor eigen consumptie een lammetje of kalf slachten (niet dat het niet gebeurd, maar da's regel 2 van maddox. Niet betrapt worden).

Mogen vreemdelingen die regels ook volgen? Of zijn die enkel voor jou?

Maar voor moslims zijn er uitzonderingsmaatregelen, en worden er nog meer geëist.

Tijdelijke slachtvloeren, uitzonderingsmaatregelen ivm vrije dagen ivm religieuze waanzin....
Eisen van persoonlijke vermommingen in't openbaar leven. Uitzonderingen eisen op regels van openbare instellingen (boerkini zwemuurtjes bv).

Maar dat mag ik niet schrijven zeker?

Het wetboek staat vol met uitzonderingen. Die uitzonderingen gelden nog altijd voor iedereen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik had niets te maken met jouw welles nietes spelletje.

Uw zwakke stencilkopie wel.

Geef direct een correcte link.

Tot op tiendes van een seconde geografisch vastgezet, direct uit Google Earth geplukt. Hoe direct correct kan ik gaan?

Dan is er geen welles nietes spelletje nodig.

Je hebt gelijk, 't is niet de moeite.

Ieder mens is verschillend. Maar jij wil hen niet eens leren kennen als ze uit het buitenland komen.

Dat maakt U ervan. Ga zo verder.

Het spreekwoord gaat verder dan dan "zich aan de wet houden".

Ook aand e geplogenheden der samenleving.

Mogen vreemdelingen die regels ook volgen? Of zijn die enkel voor jou?

Als men regels specifiek gaat maken voor 1 recente import religie, dan vind ik het een beetje overtrokken. maar da's natuurlijk mijn anti democratische mening.

Het wetboek staat vol met uitzonderingen. Die uitzonderingen gelden nog altijd voor iedereen.

Ah ja, hoeveel dagen per jaar komen de specifieke tijdelijke slachtvloeren boven water? Mag het ook op de zonnewendes?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Uw zwakke stencilkopie wel.

Wat is hier welles nietes aan?

Wat heeft dit te maken met dit topic?
Als die slager zich in Nice of hier houdt aan de geldende wetgeving; wat is je probleem?

Tot op tiendes van een seconde geografisch vastgezet, direct uit Google Earth geplukt. Hoe direct correct kan ik gaan?

Volgens de uitleg die je nog moest geven "40 km naar .." liefst helemaal correct.

Je hebt gelijk, 't is niet de moeite.

Dat schreef ik niet, hé.

Dat maakt U ervan. Ga zo verder.

Dat schrijf je zelf met je "Gewoonten en zeden moeten in de privé-sfeer".
Zo kan je niemand leren kennen.

Ook aand e geplogenheden der samenleving.

Waarom zouden ze dat moeten doen.
Ik hou me ook niet aan alle geplogenheden van de maatschappij waar ik geboren ben.

Als men regels specifiek gaat maken voor 1 recente import religie, dan vind ik het een beetje overtrokken. maar da's natuurlijk mijn anti democratische mening.

Ah ja, hoeveel dagen per jaar komen de specifieke tijdelijke slachtvloeren boven water? Mag het ook op de zonnewendes?

Niets van wat je aanhaalde is specifiek voor 1 religie.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat schreef ik niet, hé.

Niet letterlijk nee, maar het is wel duidelijk dat het je het wel zo vind.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat is hier welles nietes aan?

Wat heeft dit te maken met dit topic?
Als die slager zich in Nice of hier houdt aan de geldende wetgeving; wat is je probleem?

Volgens de uitleg die je nog moest geven "40 km naar .." liefst helemaal correct.

44 km ten westen van Tobroek.
De coordinaten die ik opgegeven heb geven je in Google Earth een link naar Pohasna.

Dat schrijf je zelf met je "Gewoonten en zeden moeten in de privé-sfeer".
Zo kan je niemand leren kennen.

Gaat U maar verder.

Waarom zouden ze dat moeten doen.
Ik hou me ook niet aan alle geplogenheden van de maatschappij waar ik geboren ben.

Dat is duidelijk.

Niets van wat je aanhaalde is specifiek voor 1 religie.

Tijdelijke slachtvloeren, eens kijken hoe welkom ik ben als satanist....

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

44 km ten westen van Tobroek.
De coordinaten die ik opgegeven heb geven je in Google Earth een link naar Pohasna.

Waarom herneem jij je welles niets spelletje?

Gaat U maar verder.

Natuurlijk.

Dat is duidelijk.

Wat is er duidelijk?

Tijdelijke slachtvloeren, eens kijken hoe welkom ik ben als satanist....

Wat is je probleem?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarom herneem jij je welles niets spelletje?

Om U te jennen. De Coordinaten zijn geografisch correct, en als je die zoekt in Google earth krijg je een link naar Pohasna. Wat Pohasna ook moge zijn, en als er al slagers zijn.

Wat is er duidelijk?

Uw gedachtenkronkels.

Wat is je probleem?

Dat ik als satanist wettelijk geen varken mag kelen op gruwelijke wijze in een poging mijn donkere meester op te roepen. Altijd dat stiekeme gedoe, zonder toeschouwers die de kracht van hun angst en afschuw kunnen toevoegen aan mijn poging.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Uw gedachtenkronkels.

Ik schreef

Waarom zouden ze dat moeten doen.
Ik hou me ook niet aan alle geplogenheden van de maatschappij waar ik geboren ben.

Jij kan dus niet vertellen waarom ze zouden moeten doen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Niet letterlijk nee, maar het is wel duidelijk dat het je het wel zo vind.

Wat heb jij gelezen waaruit jij besluit dat ik dat wel zo vind?

[Bulevardi]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Bijvoorbeeld het verschil tussen de slagers in Nice en de slagers in Pohasna.

Heb je intussen na een week al gevonden waar de stad Pohasna exact ligt?

Want je gps coördinaten werken nog altijd niet, en in je Wikipedia artikel dat je refereerde staat er ook niets van Pohasna.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat is hier welles nietes aan?

Wat heeft dit te maken met dit topic?
Als die slager zich in Nice of hier houdt aan de geldende wetgeving; wat is je probleem?

Volgens de uitleg die je nog moest geven "40 km naar .." liefst helemaal correct.

Dat schreef ik niet, hé.


Dat schrijf je zelf met je "Gewoonten en zeden moeten in de privé-sfeer".
Zo kan je niemand leren kennen.


Waarom zouden ze dat moeten doen.
Ik hou me ook niet aan alle geplogenheden van de maatschappij waar ik geboren ben.


Niets van wat je aanhaalde is specifiek voor 1 religie.

Hoezo kun je dan niemand leren kennen?

Stel dat ik wel moslims ken, betekent dit dan dat ik kennis wil maken met het slachten van een schaap?
Stel dat ik wel Joodse mensen ken, betekent dit dan dat ik aanwezig wil zijn bij de besnijdenis van hun zoontje?
Stel dat ik wel zeer gelovige Katholieken ken, betekent dit dan dat ik aanwezig wil zijn bij de mis die ze bezoeken?
Nee, het leren kennen van mensen heeft dus niets te maken met automatische acceptatie van cultuur of zeden, daar mag je afstand van nemen, bovendien willen mensen die iets delen, iets gemeenschappelijk hebben mekaar vooral leren kennen, wanneer zeden en cultuur een te grote invloed hebben op het bestaan van mensen sluiten ze hierdoor de ander uit.Amisch en Johovagetuigen zijn daar voorbeelden van,.het is dus echt niet zo dat wanneer wij maar willen alles wel in orde komt, wie dat beeld ophangt belazert de kluit...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Hoezo kun je dan niemand leren kennen?

Stel dat ik wel moslims ken, betekent dit dan dat ik kennis wil maken met het slachten van een schaap?
Stel dat ik wel Joodse mensen ken, betekent dit dan dat ik aanwezig wil zijn bij de besnijdenis van hun zoontje?
Stel dat ik wel zeer gelovige Katholieken ken, betekent dit dan dat ik aanwezig wil zijn bij de mis die ze bezoeken?
Nee, het leren kennen van mensen heeft dus niets te maken met automatische acceptatie van cultuur of zeden, daar mag je afstand van nemen, bovendien willen mensen die iets delen, iets gemeenschappelijk hebben mekaar vooral leren kennen, wanneer zeden en cultuur een te grote invloed hebben op het bestaan van mensen sluiten ze hierdoor de ander uit.Amisch en Johovagetuigen zijn daar voorbeelden van,.het is dus echt niet zo dat wanneer wij maar willen alles wel in orde komt, wie dat beeld ophangt belazert de kluit...

Wanneer je anderen leert kennen, ben je natuurlijk niet verplicht om (al) hun cultuur en zeden te accepteren.
Je hoeft enkel te accepteren wat voor jou acceptabel is. Dat spreekt vanzelf.
Maar voor dat eventueel accepteren moet je uiteraard eerst de persoonlijke zeden en gewoonten leren kennen.

Natuurlijk is "wanneer wij maar willen" niet voldoende.
Ik schreef meermaals dat integratie van twee kanten moet komen.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Maar nog steeds brandend actueel.
Het is namelijk makkelijk praten vanuit uw luie stoel.
Maar van zodra er iets gebeurd (overstroming bv) staan mensen zoals gij te roepen dat de overheid moet helpen.

De kans dat je mij gaat horen roepen dat de Oost Afrikaanse staten moeten opdraaien voor de kosten wanneer door de nieuwe moslims hier mijn kelder onderloopt is nochtans tamelijk klein...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bulevardi

Heb je intussen na een week al gevonden waar de stad Pohasna exact ligt?

Want je gps coördinaten werken nog altijd niet, en in je Wikipedia artikel dat je refereerde staat er ook niets van Pohasna.

Heb ik geschreven dat Poshasna een stad is?
De coordinaten geven in Google Earth de link naar Pohasna. Niks meer, niks minder.
En voor de rest kunt ge den boom in.

[Bulevardi]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Heb ik geschreven dat Poshasna een stad is?

U stelt het in vergelijking met Nice, dewelke een stad is.
Als het geen stad is, wat is Pohasna dan wel?

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wanneer je anderen leert kennen, ben je natuurlijk niet verplicht om (al) hun cultuur en zeden te accepteren.
Je hoeft enkel te accepteren wat voor jou acceptabel is. Dat spreekt vanzelf.
Maar voor dat eventueel accepteren moet je uiteraard eerst de persoonlijke zeden en gewoonten leren kennen.

Natuurlijk is "wanneer wij maar willen" niet voldoende.
Ik schreef meermaals dat integratie van twee kanten moet komen.

Begrijpt u eigenlijk wel wat het woord integratie in een samenleving betekent? Ik heb het even voor u opgezocht:

integratie (samenleving)
De nieuwkomer neemt de belangrijkste delen van de dominante cultuur over (taal en wettelijke regels) en behoudt de eigen cultuurgewoonten die niet botsen met die van de dominante cultuur.

http://www.encyclo.nl/begrip/integratie%20(samenleving)
Dus de immigrant integreert, niet de autochtoon!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Begrijpt u eigenlijk wel wat het woord integratie in een samenleving betekent? Ik heb het even voor u opgezocht:

integratie (samenleving)
De nieuwkomer neemt de belangrijkste delen van de dominante cultuur over (taal en wettelijke regels) en behoudt de eigen cultuurgewoonten die niet botsen met die van de dominante cultuur.

http://www.encyclo.nl/begrip/integratie%20(samenleving)
Dus de immigrant integreert, niet de autochtoon!

Ja, natuurlijk integreert de immigrant. Heb ik iets anders beweerd?
Maar de samenleving moet daar voor openstaan.
Je begrijpt toch wel dat niemand kan integreren in een gesloten groep, een groep die uitsluit.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wanneer je anderen leert kennen, ben je natuurlijk niet verplicht om (al) hun cultuur en zeden te accepteren.
Je hoeft enkel te accepteren wat voor jou acceptabel is. Dat spreekt vanzelf.
Maar voor dat eventueel accepteren moet je uiteraard eerst de persoonlijke zeden en gewoonten leren kennen.

Natuurlijk is "wanneer wij maar willen" niet voldoende.
Ik schreef meermaals dat integratie van twee kanten moet komen.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, natuurlijk integreert de immigrant. Heb ik iets anders beweerd?
Maar de samenleving moet daar voor openstaan.
Je begrijpt toch wel dat niemand kan integreren in een gesloten groep, een groep die uitsluit.

In de eerste post schrijft u duidelijk dat integratie van twee kanten moet komen. Me dunkt dat dat iets heel anders is dan dat de immigrant alleen integreert! Autochtonen hoeven zich niet aan te passen, zij moeten hun levenswijze niet gaan veranderen omdat er een aantal Marokkanen, Turken, Roemenen, Irakezen, Lybiërs enzovoort enzovoort plots ons land als hun land willen beschouwen. Waar gaan we naartoe als wij met zoveel verschillende culturen moeten rekening houden!
De nieuwkomer moet zich aanpassen aan de dominante cultuur.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

In de eerste post schrijft u duidelijk dat integratie van twee kanten moet komen. Me dunkt dat dat iets heel anders is dan dat de immigrant alleen integreert! Autochtonen hoeven zich niet aan te passen, zij moeten hun levenswijze niet gaan veranderen omdat er een aantal Marokkanen, Turken, Roemenen, Irakezen, Lybiërs enzovoort enzovoort plots ons land als hun land willen beschouwen. Waar gaan we naartoe als wij met zoveel verschillende culturen moeten rekening houden!
De nieuwkomer moet zich aanpassen aan de dominante cultuur.

Ja Marie, ik schrijf duidelijk dat integratie van twee kanten moet komen.
Dat betekent niet dat immigranten niet moeten integreren, en dat betekent evenmin dat de immigrant alleen integreert.

Het betekent ook niet dat autochtonen hun levenswijze zouden moeten gaan veranderen.

Als het zo duidelijk is, waarom kom jij dan met van alle andere zaken af?
Het enige dat ik stel is dat de autochtonen moeten open staan voor die vreemdelingen, hen willen leren kennen.
Het is immers onmogelijk om te integreren in een gesloten groep, in een groep die uitsluit.