Allochtonen scoren slecht in het onderwijs : oplossing turks of arabische keuzevakken

[maddox]

Nu valt mijn eurocent, daarom dat er zoveel jongeren rebelleren op't school.

Het niveau van de Vlaamse scholen is zo bedroevend laag, dat allochtonen vanuit de hele wereld er gewoon afkeer van krijgen, en wanhopig gaan zoeken naar beter onderwijs, zoals bijvoorbeeld in een willekeurige, lokale Koranschool.

[Wimpeus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Sedert wanneer heeft Vlaanderen de hoogste kwaliteit?
Heb je daar een bron voor want dat geloof ik niet.

http://reports.weforum.org/global-co...ess-2011-2012/

Het gaat over België in het algemeen waar ons land als één van de beste scoort op het vlak van niveau van het basisonderwijs.
Moet ik nu ook nog gaan bewijzen, aan de hand van de budgetten en het bereiken van de eindtermen, dat binnen dat fantastische Belgische niveau, het Vlaamse boven het Waals uitsteekt (al is het omwille van de grotere onderwijsbudgetten in Vlaanderen)?

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ah, dus Vlaanderen heeft niets te maken met taal?
Goed om weten.

(vind ik ook trouwens hoor)

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Vlaanderen heeft een belangrijk deel te maken met de taal, vandaar ook de taalgrens en dergelijke.

Ik herhaal.

Vlaanderen = Vlaams!
Maar inderdaad, indertijd volledig onderdrukt door de franstaligen. Zie de volledige post van Maddox.
En het gaat behalve om de taal ook om het karakter van het Vlaamse volk, om hun energie en werkkracht. Jammer genoeg wisten de Walen en andere franstaligen toen ze hier nog voor de volle 100 % de plak zwaaiden die werkkracht goed te gebruiken voor hun eigen doeleinden! Zij gingen met de pluimen van het werk van onze voorouders lopen!

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja. En ik repliceerde op jouw bericht.

Ja, da's dan uw probleem, hé

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Vlaanderen = Vlaams!
Maar inderdaad, indertijd volledig onderdrukt door de franstaligen. Lees de volledige post van Maddox.
En het gaat behalve om de taal ook om het karakter van het Vlaamse volk, om hun energie en werkkracht. Jammer genoeg wisten de Walen en andere franstaligen toen ze hier nog voor de volle 100 % de plak zwaaiden die werkkracht goed te gebruiken voor hun eigen doeleinden! Zij gingen met de pluimen van het werk van onze voorouders lopen!

Niet alleen de Franstaligen, en hun voorouders, de Romeinen. Maar ook de Oostenrijkse Habsburgers, om maar een voorbeeld te geven.

Eigenlijk, daar ga ik eens achter zoeken, hoeveel belastingen de Duitsers in hun 2 blitzbezoeken in de 20ste eeuw hebben kunnen innen in België.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Nu valt mijn eurocent, daarom dat er zoveel jongeren rebelleren op't school.

Het niveau van de Vlaamse scholen is zo bedroevend laag, dat allochtonen vanuit de hele wereld er gewoon afkeer van krijgen, en wanhopig gaan zoeken naar beter onderwijs, zoals bijvoorbeeld in een willekeurige, lokale Koranschool.

En daarna ga ze op zoek naar een bedrijf welke korans produceerd of moskeeen bouwt.

Deze zitten nm overal op onze arbeidsmarkt.

[Wimpeus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Nog steeds geen verklaring waarom het onderwijs in Vlaanderen het slechtst presteert voor gelijke kansen.

Die verklaring heb ik u nochtans al eerder gegeven.
Maar nogmaals:
België heeft wellicht het meest tolerante sociale zekerheidssysteem ter wereld dat perfect toelaat dat er bij sommige jongeren geen enkele druk bestaat om te slagen in het onderwijs en de vele mogelijke kansen te grijpen. Het sociale vangnet hangt sowieso klaar, of je nu veel of weinig moeite doet op school, speelt geen rol. Meer zelfs, gaan werken kan, gezien de kosten, stress en verloren uren soms zelfs nadeliger zijn (zelfs financieel) dan niet gaan werken.
Komt daar bovenop nog eens dat politiek correct om de haverklap meent te moeten verkondigen dat gans het onderwijs-en tewerkstellingssyteem racistisch is en dat zelfs allochtonen die zouden willen, nooit van degelijk onderwijs of een ditto job zullen kunnen genieten. Meer zelfs, gaan werken is volgens 'links' bijna onethisch want dan ben je toch maar een handlanger in een verdorven (Westers) kapitalistisch systeem en een kleine burger die het misschien zou durven om aan te klagen dat hij bijna de hoogste belastingen ter wereld dient te betalen. Dit werkt uiteraard ontzettend demotiverend voor de allochtonen die al deze bangmakerij geloven.
Tenslotte heeft politiek correct niets anders dan minachting voor de Nederlandse taal. Nederlands aan allochtonen aanleren is volgens politiek correct een 'rechtse' eis die zoveel mogelijk moet afgeraden worden met alle tewerkstellingsproblemen tot gevolg.
Dit alles uiteraard met het oog op stemgewin daar hoe meer sukkelaars er zijn en blijven, hoe meer stemmen de socialisten en groenen krijgen. Gelukkig voor hen hebben de politiek correcten een systeem op poten kunnen zetten dat perfect toelaat dat sukkelaars sukkelaars kunnen blijven en nooit inzien dat ze de kans kunnen grijpen om zichzelf te verheffen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

http://reports.weforum.org/global-co...ess-2011-2012/

Het gaat over België in het algemeen waar ons land als één van de beste scoort op het vlak van niveau van het basisonderwijs.
Moet ik nu ook nog gaan bewijzen, aan de hand van de budgetten en het bereiken van de eindtermen, dat binnen dat fantastische Belgische niveau, het Vlaamse boven het Waals uitsteekt (al is het omwille van de grotere onderwijsbudgetten in Vlaanderen)?

Inderdaad, we zijn bij de beste voor kwaliteit, en de slechtste voor gelijke kansen.
Heeft er al iemand een verklaring voor gevonden?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ja, da's dan uw probleem, hé

Waarom zou dat een probleem zijn?

[Wimpeus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Inderdaad, we zijn bij de beste voor kwaliteit, en de slechtste voor gelijke kansen.
Heeft er al iemand een verklaring voor gevonden?

De vraag is eerder, heeft er iemand al een verklaring gevonden die u wenst te lezen want ik ga het geen derde keer herhalen hoor.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Inderdaad, we zijn bij de beste voor kwaliteit, en de slechtste voor gelijke kansen.
Heeft er al iemand een verklaring voor gevonden?

Ja, jijzelf. Leid je aan geheugenverlies ofzo? Je blijft de vraag stellen en geeft zelf het antwoord.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

[/indent]http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=A43ENSO5

Zowat de helft van de allochtone jongeren van Turkse of Noord-Afrikaanse afkomst verlaat het secundair onderwijs zonder diploma.

Oorzaak is onder meer het lagere sociaal-economische milieu van de jongeren, de andere thuistaal en de laattijdige intrede in het secundair onderwijs.
....
"Het sociaal-economische milieu verklaart in belangrijke mate de resultaten", aldus Ignace Glorieux, medeauteur van het boek. "Uiteraard is dat milieu even doorslaggevend voor allochtone als voor autochtone jongeren, maar allochtone jongeren zijn veel meer vertegenwoordigd in dat lagere sociaal-economische milieu."

http://www.hbvl.be/Archief/guid/helf...e-2facf5df1678

Unicef: "België laat kwetsbare kinderen vallen"

http://www.demorgen.be/dm/nl/983/Nie...n-vallen.dhtml

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...lijkheid.dhtml

Sociale ongelijkheid in het onderwijs in België

http://www.skolo.org/spip.php?article498&lang=fr

Als je een beetje begrijpend kan lezen...kijk naar de sleutelwoorden.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

De vraag is eerder, heeft er iemand al een verklaring gevonden die u wenst te lezen want ik ga het geen derde keer herhalen hoor.

Hilarsich e. Ik zou echt graag willen weten wat zo iemand zijn doel/reden is.

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

De vraag is eerder, heeft er iemand al een verklaring gevonden die u wenst te lezen want ik ga het geen derde keer herhalen hoor.

Voila, artisjok ten voeten uit.
Je kunt iets verklaren, uitleggen, aantonen, enzovoorts, maar zolang dat niet strookt met de zeer specifieke extreemlinkse opvattingen van artisjok, zal artisjok blijven herhalen dat er niets verklaard, uitgelegd, aangetoond enz is.

Wat artisjok graag wil horen, is dat het allemaal aan de houding van de racistische autochtonen en het kapitalisme ligt die ervoor zorgen dat de arme islamitische immigrantenkindjes het zo slecht op school doen. Pas dan zal artisjok genoegen nemen met een verklaring.

Zo werd deze post bijvoorbeeld totaal genegeerd, want daar worden niet dezelfde eeuwige extreemlinkse dooddoeners van "racisme" en "sociaal-economische achterstelling" genoemd, en bovendien wordt daar aangetoond dat andere migrantengroepen het wel prima doen op school. Dat de problemen zich wederom bij die ene specifieke groep met een islamitische achtergrond voordoen.

Prof.dr. Jaap Dronkers over etnische diversiteit op scholen en onderwijsprestaties

Leerlingen afkomstig uit islamitische landen hebben een substantiële achterstand in taalscores op vergelijkbare migrantenleerlingen afkomstig uit andere herkomstlanden, en die achterstand kan niet met de sociaal economische individuele achtergrond, de schoolkenmerken of de onderwijsstelselkenmerken verklaard worden.

(Blz. 5)

En:

Een hoger percentage leerlingen afkomstig uit niet-islamitische Aziatische landen op een school verhoogt de leerprestaties van autochtone leerlingen (1.2 punt op de taalvaardigheid test per 1.0% meer leerlingen uit niet-islamitische Aziatische landen).

Dat betekent dat leerlingen afkomstig uit nietislamitische Aziatische landen hun niet-significante voorsprong op de taalvaardigheidtest (1.6)16 op scholen met veel leerlingen afkomstig uit niet-islamitische Aziatische landen al snel kunnen omzetten in een significante voorsprong in onderwijsprestaties, alvast in vergelijking met andere leerlingen met een migrantenachtergrond.

(Blz. 17)

Voorts:

Leerlingen afkomstig uit islamitische landen hebben een substantiële achterstand in taalscores op andere migrantenleerlingen afkomstig uit andere herkomstlanden, die niet met de sociaal-economische individuele achtergrond, de schoolkenmerken of de onderwijsstelselkenmerken verklaard kan worden. Meerdere verklaringen kunnen hiervoor gegeven worden: een discriminerende houding ten opzichte van kinderen van immigranten afkomstig uit islamitische landen; negatieve selectiviteit van gastarbeiders-programma’s, waarbij de meeste gastarbeiders in Europa uit Islam-landen kwamen; waarden en normen van de huidige Islam die minder geschikt zijn voor succes in moderne samenlevingen (eer, ongelijke geslachtsrollen). André, Dronkers en Fleischmann (2009) laten met data uit het European Social Survey zien dat de mate van subjectieve discriminatiegevoelens bij immigranten in de EU niet groter is dan bij Orthodox-Griekse of Joodse gelovigen. Dronkers en Heus (2010a) laten zien dat de negatieve selectiviteit van immigranten uit Turkije niet groter is dan die uit niet-islamitische gastarbeiderlanden (Joegoslavië; Italië; Portugal). Dronkers en Fleischmann (2010) laten zien met dezelfde ESS data dat tweede generatie mannelijke aanhangers van de Islam in Europa een lager onderwijsniveau halen dan vergelijkbare migranten die andere religies aanhangen. Ook laten zij zien dat de islamitische godsdienst van de individuele immigrant leidt tot een lager onderwijsniveau, en niet de herkomst uit een land met een islamitische meerderheid.

(Blz. 21)

Tenslotte:

Leerlingen afkomstig uit islamitische landen hebben substantieel lagere onderwijsprestaties, die dus niet met de sociaal-economische individuele achtergrond, de schoolkenmerken of de onderwijsstelselkenmerken verklaard kunnen worden. Het hameren op de sociaal-economische achtergrond of de kenmerken van scholen of onderwijsstelsels (bijvoorbeeld door Nederland bekent kleur) als verklaring van deze lagere onderwijsprestaties is dus geen bijdrage aan het verbeteren van de situatie bij deze leerlingen.

(Blz. 22)

Alles duidt er dus op dat, niet geheel onverwacht, de islam de grote rem is op schoolprestaties en daarmee ook op verdere integratie en assimilatie. Het is de islam die mensen dom houdt en het is de islam die mensen belet te integreren.
Eenieder die de koran eens goed gelezen heeft, had dat natuurlijk al kunnen weten, want daarin staat gewoon dat de islam zich niet mag aanpassen, maar dat in tegendeel de omgeving aan de islam aangepast moet worden.

Daarbij komt in België/Vlaanderen ook dat allochtonen nauwelijks gedwongen worden de taal te leren, en die vrijblijvendheid verergert de Belgische/Vlaamse situatie nog eens extra.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Alles duidt er dus op dat, niet geheel onverwacht, de islam de grote rem is op schoolprestaties

Oh?

Om jouw eigen meetlat te gebruiken:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

... hoeveel Nobelprijzen ...Dat is immers een aardige indicator over de toestand van het onderwijs daar. ....

Vlaamse onderwijs heeft tot nog toe 0 nobelprijzen opgeleverd.

En islam volgens jouzelf (onverdachte bron nietwaar?)

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

de uiterst schrale islamitische lijst van 7 Nobelprijzen legt, ....

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus

De vraag is eerder, heeft er iemand al een verklaring gevonden die u wenst te lezen want ik ga het geen derde keer herhalen hoor.

Met drie keer herhalen kom je bij sjok niet toe hoor.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door machiavelli

Wat artisjok graag wil horen, is dat het allemaal aan de houding van de racistische autochtonen en het kapitalisme ligt die ervoor zorgen dat de arme islamitische immigrantenkindjes het zo slecht op school doen. Pas dan zal artisjok genoegen nemen met een verklaring.

je vergeet nog de racistische leerkrachten die het vertikken om de taal van de migrant te leren spreken waardoor die arme kindjes natuurlijk met een achterstand blijven zitten en waar bovenop de autochtoonse kinderkes dan nog eens worden voorgetrokken, terwijl ze hun allochtone klasgenootjes uitlachen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ja, jijzelf. Leid je aan geheugenverlies ofzo? Je blijft de vraag stellen en geeft zelf het antwoord.



Als je een beetje begrijpend kan lezen...kijk naar de sleutelwoorden.

Het socio-economische milieu.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het socio-economische milieu.

dus wie dom is is arm?
of eerder: wie arm is, is dom?

amai, ik zou dat niet zo durven stellen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

dus wie dom is is arm?
of eerder: wie arm is, is dom?

amai, ik zou dat niet zo durven stellen.

Neen, dat zou ik ook zo niet stellen.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, dat zou ik ook zo niet stellen.

je doet niks anders!