Eerste details van BHV akkoord - Pagina 10

Zapatista · 15 september 2011, 13:28

Ik vind het moeilijk om een oordeel te vellen over het akkoord met zoveel tegenstrijdigheid, het komt bij mij over alsof iedereen maar wat zegt. Kan iemand mij objectief, voor zover dat mogelijk is, uitleggen wat er aan de hand is?

Boduo · 15 september 2011, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Dus de faciliteitengemeenten behoren tot twee kieskringen? (Vlaams-Brabant (HV+Leuven) én Brussel) Dat zal het Grondwettelijk Hof verwerpen, dat hebben ze reeds gedaan (toen het voorstel er was een kieskring Vlaams-Brabant en Waals-Brabant te maken, en Brussel tot beide kieskringen te laten behoren. Want het gaat hier niet over een inschrijvingsrecht zoals bij Komen-Waasten en Voeren.

Het grondwettelijk Hof ???
De franstaligen lachen dat vierkant uit, Maingain op kop.

Boduo · 15 september 2011, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ze geven Vlaams grondgebied weg. In een latere fase gaan ze daar zelfs nog voor gaan betalen ook. Ja, dat is verraad.

Juist: de 6 faciliteitengemeenten zijn verkocht aan Brussel.
Drogenbos, Linkebeek en Rode zullen mettertijd de beruchte corridor vormen.

Amon_Re · 15 september 2011, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Juist: de 6 faciliteitengemeenten zijn verkocht aan Brussel.
Drogenbos, Linkebeek en Rode zullen mettertijd de beruchte corridor vormen.

Verkocht? Alles behalve, we betalen de Franstaligen opdat ze deze zouden willen overnemen ja

Boduo · 15 september 2011, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Verkocht? Alles behalve, we betalen de Franstaligen opdat ze deze zouden willen overnemen ja

Om het even: de eerste stap naar de corridor is gezet !

patrickve · 15 september 2011, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Om het even: de eerste stap naar de corridor is gezet !

De eerste stap ? Ze hebben 3 corridors nu !

Amon_Re · 15 september 2011, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Om het even: de eerste stap naar de corridor is gezet !

Dat was geen stap maar direct nen sprint!

Johan Bollen · 15 september 2011, 13:55

Citaat:

Intussen raken steeds meer details over dat compromis bekend.

Kon je lezen in de kranten gisteren. Wat is dat eigenlijk voor zever? Waarom werd dat akkoord niet in 1 keer bekend gemaakt?

Xenophon · 15 september 2011, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Kon je lezen in de kranten gisteren. Wat is dat eigenlijk voor zever? Waarom werd dat akkoord niet in 1 keer bekend gemaakt?

Omdat het Vlaamse volk onnozelaars zijn?

Pelgrim · 15 september 2011, 14:40

Ik vraag me af waarom er eigenlijk zo hysterisch gedaan wordt over deze zaak.

Wie gaat lopen van zijn eigen hoofdstad moet niet achteraf komen zagen.

Ik stel me eigenlijk ernstig de vraag of Vlaanderen Brussel en de randgemeenten eigenlijk nog wel verdient en wil, want een constructieve strategie om die gemeenten te heroveren blijft zelfs vandaag nog steeds uit. Beetje liggen huilen over die stoute FDF'ers daar, maar verder dan wat schreeuwen dat de franse ratten hun matten moeten rollen zullen de kaakslagflamingantjes nooit geraken.

Ik wacht nog altijd op het eerste initiatief van VVB of TAK om cursussen Nederlands te organiseren in Brussel.

Bulevardi · 15 september 2011, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista

Kan iemand mij objectief, voor zover dat mogelijk is, uitleggen wat er aan de hand is?

Tuurlijk kan niemand dat hier.
Behalve enkelen die hier wat onnodig paniek zitten te zaaien, kan niemand dat uitleggen.
En dat hoeft eigenlijk ook niet.

k9 · 15 september 2011, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Maar die gemeentes kunnen nog altijd op brusselse lijsten stemmen, mij lijkt het dat die gemeentens vanaf nu officieel 2-talig zijn geworden...

Neen want dat konde ze ervoor ook al en ze waren niet 2talig. Het blijven faciliteitsgemeenten.

Citaat:

Bij een eventuele splitsing kunnen ze brussel samen met de 6 faciliteitengemeenten meetrekken. En als ik dit allemaal hoor dan kunnen ze zelfs aanspraak maken over gans vlaams brabant (metropolitane gemeenschap)

Onzin, domme bangmakerij. Internationale wetgeving is duidelijk: administartieve grenzen worden staatsgrenzen , die gemeenten zijn voor 90+% administratief in vlaanderen.

k9 · 15 september 2011, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Als je daarin gelooft ben je naief. Ik geloof niet dat je naief bent, ik geloof eerder dat je in de ontkenningsfase zit. De de facto uitbreiding is een feit.

Waarom? Welke rechten heeft brussel nu over die gemeenten?

Citaat:

Trouwens ze liggen in Vlaanderen en ze zijn tweetalig. Welkom in het tweetalige Vlaanderen. U zou op zijn minst moeten beseffen dat dit slechts de eerste stap is. Bij de volgende communautaire onderhandelingen komt er geen akkoord tot Brussel effectief uitgebreid is en dat weet u heel goed. Het is slechts het begin K9 en ze zullen niet stoppen zolang de Vlamingen zich elke weer gewillig laten ringeloren.

De volgende keer is er helemaal geen reden om hier aan te komen BHV zou opgelost moeten zijn.

patrickve · 15 september 2011, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Onzin, domme bangmakerij. Internationale wetgeving is duidelijk: administartieve grenzen worden staatsgrenzen , die gemeenten zijn voor 90+% administratief in vlaanderen.

Het is ingewikkelder. Men kijkt naar BEVOEGDHEDEN. Moest er enkel maar wallonie en Vlaanderen zijn, dan had je gelijk. Maar het is zo niet, er is het bijzondere statuut van Brussel, "tweetalig gebied", waar er gemengde bevoegdheden zijn van Vlaanderen en Wallonie.
Welnu, als er voldoende bevoegdheden van franstaligen zijn in een stuk dat tot het gewest vlaanderen hoort, dan is het argument aanvaardbaar dat de voegere staat Belgie reeds een soort tweetalig statuut OOK aan dat stuk grondgebied had erkend. Als het de tweetalige kamer van de raad van state is die boven de vlaamse gewestregering mag beslissen voor die gemeenten, als rechtzaken voor franstalige rechtbanken mogen doorgevoerd worden (BHV), als er een grondwettelijke metropolitan area komt, dan zijn dat allemaal stukken grondgebied van het Vlaamse gewest waar een zekere mate van bestuurlijke inspraak op tweetalig vlak komt kijken.

En nu hebben we natuurlijk "gradaties van tweetaligheid" maar het is duidelijk dat men ergens EEN tweetalig gebied zal afbakenen. Vroeger was dat duidelijk enkel Brussel, nu staan daar in de grondwet nog 3 andere formules bij. Waar juist de grens zal getrokken worden weten we ook niet, maar de kans is toch groot dat men in dat tweetalige gebied de faciliteitengemeenten zal rekenen. De kans is iets minder groot maar toch reeel dat het gans BHV wordt. En de kans bestaat nu zelfs dat het de ganse metropolitan area wordt.

Dan hebben we dus 3 stukken in Belgie: een "zuiver Vlaams", een "Zuiver franstalig" een een vergroot stuk "tweetalig". Dat tweetalige stuk sluit dan aan bij het Zuiver franstalige en hokus pokus, Wallobrux is geboren.

djimi · 15 september 2011, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik vraag me af waarom er eigenlijk zo hysterisch gedaan wordt over deze zaak.

Wie gaat lopen van zijn eigen hoofdstad moet niet achteraf komen zagen.

Ik stel me eigenlijk ernstig de vraag of Vlaanderen Brussel en de randgemeenten eigenlijk nog wel verdient en wil, want een constructieve strategie om die gemeenten te heroveren blijft zelfs vandaag nog steeds uit. Beetje liggen huilen over die stoute FDF'ers daar, maar verder dan wat schreeuwen dat de franse ratten hun matten moeten rollen zullen de kaakslagflamingantjes nooit geraken.

Ik wacht nog altijd op het eerste initiatief van VVB of TAK om cursussen Nederlands te organiseren in Brussel.

Ik stel me eveneens nogal wat vragen bij wat hier in en rondom mijn én jullie Hoofdstedelijk Gewest zo allemaal gebeurt (of liever: niet gebeurt).

Xenophon · 15 september 2011, 15:35

Jammer genoeg voor de Belgiscisten zullen deze fratsen de walging niet wegnemen die de gemiddelde Vlaming ondertussen voelt voor de arrogantie van de Walen en de kruiperigheid van de "Vlaamse" partijen.

Tot ziens bij de volgende verkiezingen.

Anna List · 15 september 2011, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Jammer genoeg voor de Belgiscisten zullen deze fratsen de walging niet wegnemen die de gemiddelde Vlaming ondertussen voelt voor de arrogantie van de Walen en de kruiperigheid van de "Vlaamse" partijen.

Tot ziens bij de volgende verkiezingen.

²

ViveLaBelgique · 15 september 2011, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Jammer genoeg voor de Belgiscisten zullen deze fratsen de walging niet wegnemen die de gemiddelde Vlaming ondertussen voelt voor de arrogantie van de Walen en de kruiperigheid van de "Vlaamse" partijen.

Tot ziens bij de volgende verkiezingen.

Och, als zelfs BDW zijn zegen geeft over het akkoord.... Ik denk niet dat het VB moet rekenen op stemmenwinst, zelfs niet als FDW zijn dochter in de Playboy campagne laat voeren.

Stellen dat het "geen nachtmerrie is" met 1 voet in de oppositie is toch quasi evengoed als je zegen geven voor het akkoord. De onderhandelende partijen zullen ook wel hun voorbehoud laten kennen tijdens de verderzetting van de onderhandelingen.

vlijmscherp · 15 september 2011, 15:45

Is dit een goed akkoord?
Ja, als je gelooft in de goede wil van de Franstaligen. Dat doe ik niet, er is teveel gebeurd sinds 2007.

Xenophon · 15 september 2011, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Och, als zelfs BDW zijn zegen geeft over het akkoord.... Ik denk niet dat het VB moet rekenen op stemmenwinst, zelfs niet als FDW zijn dochter in de Playboy campagne laat voeren.

Stellen dat het "geen nachtmerrie is" met 1 voet in de oppositie is toch quasi evengoed als je zegen geven voor het akkoord. De onderhandelende partijen zullen ook wel hun voorbehoud laten kennen tijdens de verderzetting van de onderhandelingen.

Jaja, nog een beetje en je hebt jezelf overtuigd.

15 september 2011, 13:28	#181
Zapatista Parlementslid Geregistreerd: 16 maart 2009 Locatie: De wereld Berichten: 1.603	Ik vind het moeilijk om een oordeel te vellen over het akkoord met zoveel tegenstrijdigheid, het komt bij mij over alsof iedereen maar wat zegt. Kan iemand mij objectief, voor zover dat mogelijk is, uitleggen wat er aan de hand is? __________________ Spiegels en geslachtsgemeenschap zijn verfoeilijk omdat ze het tal der mensen vermenigvuldigen.

15 september 2011, 15:45	#199
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	Is dit een goed akkoord? Ja, als je gelooft in de goede wil van de Franstaligen. Dat doe ik niet, er is teveel gebeurd sinds 2007. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

15 september 2011, 14:40	#190
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Ik vraag me af waarom er eigenlijk zo hysterisch gedaan wordt over deze zaak. Wie gaat lopen van zijn eigen hoofdstad moet niet achteraf komen zagen. Ik stel me eigenlijk ernstig de vraag of Vlaanderen Brussel en de randgemeenten eigenlijk nog wel verdient en wil, want een constructieve strategie om die gemeenten te heroveren blijft zelfs vandaag nog steeds uit. Beetje liggen huilen over die stoute FDF'ers daar, maar verder dan wat schreeuwen dat de franse ratten hun matten moeten rollen zullen de kaakslagflamingantjes nooit geraken. Ik wacht nog altijd op het eerste initiatief van VVB of TAK om cursussen Nederlands te organiseren in Brussel.