Eerste details van BHV akkoord - Pagina 11

frank1234 · 15 september 2011, 15:53

veel van die zaken moeten in het parlement toch nog gestemd worden met een 2/3 de meerderheid ?

fox · 15 september 2011, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Waarom? Welke rechten heeft brussel nu over die gemeenten?

Het is geen revolutie, het is een evolutie en ze werken er verdomd goed naar toe. Zo goed dat zelfs politiek geinteresseerde mensen zoals jij, er met open ogen in trappen.

Citaat:

De volgende keer is er helemaal geen reden om hier aan te komen BHV zou opgelost moeten zijn.

Schattig, die naiviteit.

djimi · 15 september 2011, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het is geen revolutie, het is een evolutie en ze werken er verdomd goed naar toe. Zo goed dat zelfs politiek geinteresseerde mensen zoals jij, er met open ogen in trappen.

Schattig, die naiviteit.

Ik heb het hier op 't forum al eens geschreven, maar wil het graag nog eens herhalen:

bij een kind - laten we zeggen: een mens jonger dan 14 jaar - heeft 'naïviteit' wel iets 'schattig', ja.

Waar ze bij een volwassene - laten we zeggen: een mens ouder dan 21 jaar - nog voorkomt, vind ik 'naïviteit' eigenlijk een obsceniteit.

Ik schaam me in elk geval héél diep voor mijn eigen gebeurlijke 'naïviteit'.

En ja, diegenen ouder dan 14 maar jonger dan 21 kunnen spijtig genoeg nog profiteren van het bestaan van een 'schemerzone'.

brother paul · 15 september 2011, 17:14

als maingain niet akkoord is natuurlijk lijkt het een goeie zaak voor de vlamingen. Maar natuurlijk kan Elio dramaqueen spelen en Maingain dramaking. Dus dat stukje coup de théâtre kan ook gewoon maar wijzen op een spelletje die ze spelen.
Anderzijds snap ik het niet van FDF ze zitten toch mee aan tafel of heeft michel in zijn rug geschoten ?

gehuigert · 15 september 2011, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is ingewikkelder. Men kijkt naar BEVOEGDHEDEN. Moest er enkel maar wallonie en Vlaanderen zijn, dan had je gelijk. Maar het is zo niet, er is het bijzondere statuut van Brussel, "tweetalig gebied", waar er gemengde bevoegdheden zijn van Vlaanderen en Wallonie.
Welnu, als er voldoende bevoegdheden van franstaligen zijn in een stuk dat tot het gewest vlaanderen hoort, dan is het argument aanvaardbaar dat de voegere staat Belgie reeds een soort tweetalig statuut OOK aan dat stuk grondgebied had erkend. Als het de tweetalige kamer van de raad van state is die boven de vlaamse gewestregering mag beslissen voor die gemeenten, als rechtzaken voor franstalige rechtbanken mogen doorgevoerd worden (BHV), als er een grondwettelijke metropolitan area komt, dan zijn dat allemaal stukken grondgebied van het Vlaamse gewest waar een zekere mate van bestuurlijke inspraak op tweetalig vlak komt kijken.

En nu hebben we natuurlijk "gradaties van tweetaligheid" maar het is duidelijk dat men ergens EEN tweetalig gebied zal afbakenen. Vroeger was dat duidelijk enkel Brussel, nu staan daar in de grondwet nog 3 andere formules bij. Waar juist de grens zal getrokken worden weten we ook niet, maar de kans is toch groot dat men in dat tweetalige gebied de faciliteitengemeenten zal rekenen. De kans is iets minder groot maar toch reeel dat het gans BHV wordt. En de kans bestaat nu zelfs dat het de ganse metropolitan area wordt.

Dan hebben we dus 3 stukken in Belgie: een "zuiver Vlaams", een "Zuiver franstalig" een een vergroot stuk "tweetalig". Dat tweetalige stuk sluit dan aan bij het Zuiver franstalige en hokus pokus, Wallobrux is geboren.

Die bestaat ook uit Waals-Brabant. De grootste hoop van de Brusselaars wil onafhankelijk worden als België splitst, de Waalse partijen kunnen dus even goed in de shit zitten als Brussel aanspraak wil maken op grondgebied buiten het Brusselse gewest.

Eigenlijk is het wel erg hoe jullie denken dat 1 miljoen Brusselaars waarvan zoveel kansarmen en immigranten het kunnen halen van 6 miljoen Vlamingen en 4 miljoen Walen. Een teken aan de wand van jullie 'wees bang en onderdanig'-gevoel?

gehuigert · 15 september 2011, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik heb het hier op 't forum al eens geschreven, maar wil het graag nog eens herhalen:

bij een kind - laten we zeggen: een mens jonger dan 14 jaar - heeft 'naïviteit' wel iets 'schattig', ja.

Waar ze bij een volwassene - laten we zeggen: een mens ouder dan 21 jaar - nog voorkomt, vind ik 'naïviteit' eigenlijk een obsceniteit.

Ik schaam me in elk geval héél diep voor mijn eigen gebeurlijke 'naïviteit'.

En ja, diegenen ouder dan 14 maar jonger dan 21 kunnen spijtig genoeg nog profiteren van het bestaan van een 'schemerzone'.

Zwartgalligheid is een grotere misdaad dan naïviteit. Zelfs de economie draait niet meer met zwartgalligheid.

djimi · 15 september 2011, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Zwartgalligheid is een grotere misdaad dan naïviteit. Zelfs de economie draait niet meer met zwartgalligheid.

Obsceniteit is niet noodzakelijk misdadig, hé.

patrickve · 16 september 2011, 03:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Die bestaat ook uit Waals-Brabant. De grootste hoop van de Brusselaars wil onafhankelijk worden als België splitst, de Waalse partijen kunnen dus even goed in de shit zitten als Brussel aanspraak wil maken op grondgebied buiten het Brusselse gewest.

Eigenlijk is het wel erg hoe jullie denken dat 1 miljoen Brusselaars waarvan zoveel kansarmen en immigranten het kunnen halen van 6 miljoen Vlamingen en 4 miljoen Walen. Een teken aan de wand van jullie 'wees bang en onderdanig'-gevoel?

Kijk, als dat zo was, dan moesten we ons in de eerste plaats niet druk maken over BHV he. De reden om BHV te splitsen was dat we "zuiver Vlaams territorium" wilden, zonder de minste franstalige officiele inspraak. Nu hebben ze nog meer types van inspraak. Dit is "operatie faciliteiten, nummer twee", maar deze keer gaat het niet over een paar gemeenten, maar over ganse gebieden.

De ganse bedoeling van het streven van Vlaanderen is om de franstalige politieke invloed uit Vlaanderen weg te krijgen. De ultieme stap is natuurlijk van de Belgische staat eruit weg te krijgen, maar eerst de lagere niveaus uit te zuiveren. BHV was zo een onzuiver ding, en om het gedeeltelijk mogen op te kuisen, moeten we er nog meer onzuiverheid over nog meer gebied bijnemen.

E. Gidius · 16 september 2011, 05:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Een tweede zaak die ik mij afvraag : er wordt nu puur naar dit deelakkoord gekeken, de vraag is of CD&V niet stilletjes al toegevingen beloofd heeft op andere thema's.

461 miljoen per jaar voor Brussel, wettelijk vastgelegd. Dit gaat in op de dag dat BHV effectief gesplitst wordt.

Citaat:

Reste la question du refinancement. Il est acquis, entre négociateurs, que le vote de la scission de BHV interviendra parallèlement au refinancement de Bruxelles. Une garantie réciproque, entre Flamands et francophones, que les deux dossiers ne seront pas reportés aux calendes grecques. Reste, quand même, pour les francophones, �* bétonner le montant proposé par le formateur (461 millions). Ce sera l'objet d'une discussion dans le cadre de la loi de financement.

Bron: http://www.lesoir.be/actualite/belgi...que-863165.php

Distel · 16 september 2011, 05:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

471 miljard per jaar voor Brussel, wettelijk vastgelegd. Dit gaat in op de dag dat BHV effectief gesplitst wordt.

Ik denk dat dat in miljoenen is.

E. Gidius · 16 september 2011, 05:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Men spreekt hier van een "Vlaamse nederlaag".

Feit: enkel voor BHV-Kamer moest volgens het Arbitragehof een oplossing gevonden worden.

1) Senaat wordt samengesteld uit deelstaten: komt letterlijk uit Octopusnota
2) Voor Kamer, Europese verkiezingen... wordt BHV gesplitst; enkel in zes faciliteitengemeenten is er nog een inschrijvingsrecht (ook in nota BDW)
3) geen federale kieskring, geen opheffing verbod op tweetalige lijsten in Brussel, geen tweetaligheid diensten in Brussel, geen ratificatie minderhedenverdrag, geen Brussels Metropolitan Region, geen gedeelde bevoegdheid afritten Brusselse ring, geen rechtstreekse verkiezing burgemeesters, geen uitdovend inschrijvingsrecht

"Nederlaag" !

Wel een Brussels Metropolitan Region, staat letterlijk in de tekst. Omvat heel Brabant.

Citaat:

http://www.lesoir.be/actualite/belgi...que-863165.php

"Communauté métropolitaine. L'idée, chère au CDH, a été retenue. L'instance y regroupera (notamment) toutes les communes de l'ancienne province de Brabant, ainsi que le pouvoir fédéral et les entités régionales. Objectif : favoriser la concertation entre Régions pour toutes les matières d'importance transrégionale. A noter que toute la problématique du Ring de Bruxelles, en particulier la fermeture de ses accès, relèvera de cette communauté."

E. Gidius · 16 september 2011, 05:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ik denk dat dat in miljoenen is.

Oei, je hebt gelijk (gecorrigeerd).

E. Gidius · 16 september 2011, 05:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

http://www.demorgen.be/dm/nl/3625/De...-akkoord.dhtml

Toch nog even beide voetjes op de grond houden!

De MR is nog lang niet van plan het akkoord ook te stemmen en uit te voeren:

Citaat:

http://www.lesoir.be/actualite/belgi...-mr-863292.php

Le Mouvement réformateur est d'avis qu'au final l'ensemble des dossiers négociés devra faire l'objet d'une délibération. Le premier de ces dossiers, BHV "est bouclé", a conclu le porte-parole.

Miguelito · 16 september 2011, 05:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De MR is nog lang niet van plan het akkoord ook te stemmen en uit te voeren:

ik denk ook dat het optimisme te vroeg is. We komen dichter bij de gemeenteraadsverkiezingen en de MR zal zeker in HV plooien voor de druk.

E. Gidius · 16 september 2011, 05:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Dit is blijkbaar de strategie: Eerst maken we een akkoord over BHV, een akkoord dat niet perfect is, maar wel te evrkopen valt.

Alleen maar omdat de Vlaamse pers de helft van het akkoord verzwijgt.

Lees dit maar eens helemaal, hier staat De Wevers nachtmerrie in detail neergeschreven: http://www.lesoir.be/actualite/belgi...que-863165.php

Miguelito · 16 september 2011, 06:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Alleen maar omdat de Vlaamse pers de helft van het akkoord verzwijgt.

Lees dit maar eens helemaal, hier staat De Wevers nachtmerrie in detail neergeschreven: http://www.lesoir.be/actualite/belgi...que-863165.php

2

E. Gidius · 16 september 2011, 06:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Goed akkoord, wat sommigen hier ook mogen beweren.

Uitbreiding van Brussel tot heel Brabant, inlijving van de zes faciliteitengemeenten in kiesarrondissement Brussel, constitutieve autonomie voor Brussel, 461 miljoen per jaar gebetonneerd in de wet.... ja, voor de franco-Brusselse fascisten is het een zeer goed akkoord.

Miguelito · 16 september 2011, 06:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Uitbreiding van Brussel tot heel Brabant, inlijving van de zes faciliteitengemeenten in kiesarrondissement Brussel, constitutieve autonomie voor Brussel, 461 miljoen per jaar gebetonneerd in de wet.... ja, voor de franco-Brusselse fascisten is het een zeer goed akkoord.

2!!!!

brother paul · 16 september 2011, 06:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ik denk dat dat in miljoenen is.

de staatsschuld is nu 350miljard, dus zou inderdaad een nogal exorbitant bedrag zijn. Dat ze hun citytaks invoeren in plaats van blanco cheques te vragen aan de federale regering

patrickve · 16 september 2011, 06:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Uitbreiding van Brussel tot heel Brabant, inlijving van de zes faciliteitengemeenten in kiesarrondissement Brussel, constitutieve autonomie voor Brussel, 461 miljoen per jaar gebetonneerd in de wet.... ja, voor de franco-Brusselse fascisten is het een zeer goed akkoord.

En blijkbaar is 't bijlange niet genoeg, want Maingain is kwaad.

- is dat deel van de komedie om het door de Vlaamse strotten te krijgen en jubelen ze eigenlijk inwendig ? Maw, is dit een imago steuntje voor de Vlaamse Dweilen als dankbaarheid voor de Grote Uitverkoop ?

- Begrijp ik iets niet goed en is er inderdaad ook een nadeel bij voor de Franstaligen ?

- Zijn ze gewoon zot geworden aan de overkant ? Hun extended Wallobrux op een plateauke krijgen met nog geld erbij, en nog nie kontent ?

15 september 2011, 17:14	#204
brother paul Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 mei 2007 Berichten: 35.682	als maingain niet akkoord is natuurlijk lijkt het een goeie zaak voor de vlamingen. Maar natuurlijk kan Elio dramaqueen spelen en Maingain dramaking. Dus dat stukje coup de théâtre kan ook gewoon maar wijzen op een spelletje die ze spelen. Anderzijds snap ik het niet van FDF ze zitten toch mee aan tafel of heeft michel in zijn rug geschoten ? __________________ whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln

15 september 2011, 15:53	#201
frank1234 Gouverneur Geregistreerd: 21 september 2009 Berichten: 1.330	veel van die zaken moeten in het parlement toch nog gestemd worden met een 2/3 de meerderheid ?