Prof. Devos durft kritische bedenkingen te uiten over dat zgn. "historische akkoord"

[Yow]

http://opinie.deredactie.be/2011/09/...risch-akkoord/

Professor Devos, nochtans niet iemand die als Vlaamsgezind bekend staat, durft volkomen terecht kritische bedenkingen te stellen bij dat zogenaamde "historische akkoord".

Enkele passages:

"...gevaarlijk: als de onderhandelaars zo onder de indruk raken van hun eigen bijna-akkoord, zijn ze straks alert en kritisch genoeg om de verdere invulling ervan te bewaken?..."

"...Want nu kennen we enkele grote verhaallijnen, van tevreden politici die vermoeid bij het ochtendkrieken na een slopende nacht, zeggen wat ze willen en kunnen zeggen en benadrukken wat ze willen benadrukken, die ons geen overzicht willen en kunnen geven van alle bijzonderheden en kleine zinnetjes. Het enthousiasme van de onderhandelaars is voor de evaluatie van het akkoord geen criterium. Het is wachten op grondige en rustige lectuur van alle finale teksten met alle finale details. Dat zal nog even duren. Want vermoedelijk moet heel wat van wat deze nacht werd beslist nog fijntjes uitgeklaard worden en dan nog de vertaal- en interpretatietest doorstaan..."

"...Het klinkt alsof er een oude Belgische deal is gemaakt..."

"...Maar ook als die ‘waarheid’ er is, gesteld dat ze te vinden is, zal ze heel verschillende geapprecieerd worden. Natuurlijk is die compensatie – jaarlijks 500 miljoen aan Wallonië – eindig, valt al te horen, en ze is niet geïndexeerd, ze ligt enkel vast voor de komende tien jaar, daarna wordt ze afgebouwd. Anderen zullen benadrukken dat over tien jaar 5 miljard naar Wallonië gecompenseerd zal zijn, plus de jaarlijkse extra financiering van Brussel van 461 miljoen euro (wel geïndexeerd?), wat in de buurt van een miljard per jaar komt. Dat is veel, veel geld. Bovendien moet bekeken worden wat er in ruil voor die miljarden straks écht mogelijk is..."

"...Welke ‘grendels’ zitten er op de nieuw verworven beleidsruimte? Die 500 miljoen per jaar voor Wallonië, is dat een automatische opdracht, voor de volheid van het bedrag, een zekerheid, of is dat een maximumgrens van de compensatie die Wallonië eventueel kan krijgen voor aantoonbaar middelenverlies die het gevolg is van veranderingen in de financieringswet (dus niet het gevolg van de eigen beleidsbeslissingen)?..."

Dat de N-VA voorlopig niet reageert lijkt mij dan ook het verstandigste.
Alles moet nog heel concreet ingevuld worden (de "punten en komma's", herinneren jullie het nog...) en dan pas gaat men exact kunnen oordelen over hoe erg de Vlaming gerold is.

Het is zeker niet dat Hosanna-geroep dat iets wil zeggen, "de punten en komma's", daarentegen, gaan alles bepalen en zijn nog niet voor morgen...

[Another Jack]

We moeten kritisch blijven, dat mag de politieke verantwoordelijken er niet van weerhouden om nu even het gaspedaal ingedrukt te houden.

De evolutie naar meer autonomie is een onomkeerbaar proces dat geleidelijk verloopt.

In dit proces is het nodig om poujadisten, avonturiers naar de speeltuin te verwijzen.

Speeltijd is eindelijk gedaan, hoop ik.

[respublica]

Al die euforie, die zomaar overgenomen wordt door vele Vlaamse journalisten, vind ik toch maar misplaatst. Als het dan toch zo'n goede akkoorden zijn, waarom maken ze ze dan niet volledig openbaar?

Ik ga er wel van uit dat het om een stap voorwaarts gaat, maar voor welke prijs? En is die stap voorwaarts niet al too little, too late op het moment dat ze geïmplementeerd wordt?

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

We moeten kritisch blijven, dat mag de politieke verantwoordelijken er niet van weerhouden om nu even het gaspedaal ingedrukt te houden.

De evolutie naar meer autonomie is een onomkeerbaar proces dat geleidelijk verloopt.

In dit proces is het nodig om poujadisten, avonturiers naar de speeltuin te verwijzen.

Speeltijd is eindelijk gedaan, hoop ik.

Ik denk dat ze voor de Franstaligen nu pas de speeltuigen voor de speelplaats om de speeltijd te houden aangeschaft hebben!

[Yow]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Ik denk dat ze voor de Franstaligen nu pas de speeltuigen voor de speelplaats om de speeltijd te houden aangeschaft hebben!

De Franstaligen gaan wel de punten en de komma's plaatsen...

En de Vlaamse onderhandelaars, of beter gezegd: "ja-knikkers in afwachting van een - mogelijk laatste - postje"...?
Die zaten erbij, keken ernaar,...en deden alsof het goed was...

[Dirk A]

Vlaamse onderhandelaars kunnen terecht zeggen dat er eindelijk een eigen fiscaal beleid mogelijk is en dat overheden beloond of gestraft zullen worden voor hun beleidsdaden; Franstaligen kunnen zeggen dat dat allemaal best wel waar is, maar dat het uiteindelijk toch niet veel of geen verschil uitmaakt: uiteindelijk worden de mogelijke gevolgen van deze veranderingen financieel gecompenseerd en dus feitelijk ingesnoerd, zodat er op het einde van de rit geen cent verschil is. En de fiscale hefbomen blijven vooral op federaal niveau verankerd, kan het over de taalgrens klinken.

Inderdaad, het gaat om nieuwe transfers met als zogenaamd doel responsabilisering. Deze transfers zijn definitief (we kunnen het getransfereerde geld nadien niet terug vragen, zoals bij een lening)
Gaan we nu massaal sportcentra in Wallonië gaan financieren?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Yow

Dat de N-VA voorlopig niet reageert lijkt mij dan ook het verstandigste.
Alles moet nog heel concreet ingevuld worden (de "punten en komma's", herinneren jullie het nog...) en dan pas gaat men exact kunnen oordelen over hoe erg de Vlaming gerold is.

Niet akkoord. Iemand moet nu de bakens zetten, de akkoorden toetsen aan de belangen van Vlaanderen, dwz aan de vijf resoluties en de Octopusnota. En als de N-VA het niet doet, wie dan wel?

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Niet akkoord. Iemand moet nu de bakens zetten, de akkoorden toetsen aan de belangen van Vlaanderen, dwz aan de vijf resoluties en de Octopusnota. En als de N-VA het niet doet, wie dan wel?

Men moet dan wel de inhoud kennen, he Egidius...

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Niet akkoord. Iemand moet nu de bakens zetten, de akkoorden toetsen aan de belangen van Vlaanderen, dwz aan de vijf resoluties en de Octopusnota. En als de N-VA het niet doet, wie dan wel?

Onze 'Vlaamse' media natuurlijk...
Zie hier maar eens wat U op de site van de Vlaamse kwaliteitskrant De Standaard on snelnieuws kan vinden... Eén en andere kritische vragen en bemerkingen...

Binnenland
za 11:45
Franstalige partijen: 'Reuzenstap richting nieuw federaal België'
Wouter Van Besien: 'Sociaal en groen akkoord'
Wouter Beke: 'Goed akkoord'
LETTERLIJK. Persbericht van de onderhandelaars
Alexander De Croo: 'Vannacht grootste staatshervorming ooit'
Caroline Gennez: 'Meer fiscale autonomie voor gewesten'
Formateur Di Rupo heeft akkoord financieringswet op zak
Di Rupo sleept zich uit moeras
za 11:45
FOTO. Dag van de Klant
za 09:17
Wouter Van Besien: 'Sociaal en groen akkoord'
Franstalige partijen: 'Reuzenstap richting nieuw federaal België'
Wouter Beke: 'Goed akkoord'
LETTERLIJK. Persbericht van de onderhandelaars
Alexander De Croo: 'Vannacht grootste staatshervorming ooit'
Caroline Gennez: 'Meer fiscale autonomie voor gewesten'
Formateur Di Rupo heeft akkoord financieringswet op zak
Di Rupo sleept zich uit moeras
za 08:57
Wouter Beke: 'Goed akkoord'
Franstalige partijen: 'Reuzenstap richting nieuw federaal België'
Wouter Van Besien: 'Sociaal en groen akkoord'
LETTERLIJK. Persbericht van de onderhandelaars
Alexander De Croo: 'Vannacht grootste staatshervorming ooit'
Caroline Gennez: 'Meer fiscale autonomie voor gewesten'
Formateur Di Rupo heeft akkoord financieringswet op zak
Di Rupo sleept zich uit moeras
za 08:43
LETTERLIJK. Persbericht van de onderhandelaars
Franstalige partijen: 'Reuzenstap richting nieuw federaal België'
Wouter Van Besien: 'Sociaal en groen akkoord'
Wouter Beke: 'Goed akkoord'
Alexander De Croo: 'Vannacht grootste staatshervorming ooit'
Caroline Gennez: 'Meer fiscale autonomie voor gewesten'
Formateur Di Rupo heeft akkoord financieringswet op zak
Di Rupo sleept zich uit moeras
za 08:13
Alexander De Croo: 'Vannacht grootste staatshervorming ooit'
Franstalige partijen: 'Reuzenstap richting nieuw federaal België'
Wouter Van Besien: 'Sociaal en groen akkoord'
Wouter Beke: 'Goed akkoord'
LETTERLIJK. Persbericht van de onderhandelaars
Caroline Gennez: 'Meer fiscale autonomie voor gewesten'
Formateur Di Rupo heeft akkoord financieringswet op zak
Di Rupo sleept zich uit moeras
za 07:57
Caroline Gennez: 'Meer fiscale autonomie voor gewesten'
Franstalige partijen: 'Reuzenstap richting nieuw federaal België'
Wouter Van Besien: 'Sociaal en groen akkoord'
Wouter Beke: 'Goed akkoord'
LETTERLIJK. Persbericht van de onderhandelaars
Alexander De Croo: 'Vannacht grootste staatshervorming ooit'
Formateur Di Rupo heeft akkoord financieringswet op zak
Di Rupo sleept zich uit moeras
za 07:36
Formateur Di Rupo heeft akkoord financieringswet op zak
Franstalige partijen: 'Reuzenstap richting nieuw federaal België'
Wouter Van Besien: 'Sociaal en groen akkoord'
Wouter Beke: 'Goed akkoord'
LETTERLIJK. Persbericht van de onderhandelaars
Alexander De Croo: 'Vannacht grootste staatshervorming ooit'
Caroline Gennez: 'Meer fiscale autonomie voor gewesten'
Di Rupo sleept zich uit moeras
vr 22:24
Gesprekken financieringswet gaan de nacht in
Taaldossier Brussel naar technici doorgestuurd

http://www.standaard.be/nieuws/snelnieuws/ (maar wel snel zijn als U het nog wilt zien)

[Yarisken]

We zullen weer zwaar mogen betalen. Alleen is het geld op. Kan iemand dat de franstaligen eens duidelijk maken ? Gaan ze nu de vlamingen en de vlaamse bedrijven weer zwaarder belasten zodat de vicieuze cirkel onstaat dat vlaanderen arm gaat worden ? Ik hoop dat onze vlaamse regering dit niet laat gebeuren.

[Skjaergaard]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Niet akkoord. Iemand moet nu de bakens zetten, de akkoorden toetsen aan de belangen van Vlaanderen, dwz aan de vijf resoluties en de Octopusnota. En als de N-VA het niet doet, wie dan wel?

Ik denk dat je eerst de impact van alle maatregelen moet berekenen, dat vraagt op zich al wat tijd. Ten tweede is de tekst van het deelakkoord nog niet bekend dus is het waarschijnlijk moeilijk, zo niet onmogelijk om een accurate berekening te maken.

Ik neem aan dat de N-VA wel een omstandige analyse zal maken zodra dat mogelijk is.

[De gemuilkorfde]

Het zal nu wel een tijdje duren voor Devos weer op TV komt, zeker ?
Best nu Sinardet uitnodigen, of neen, neem nog eens Gennez, soms denk ik dat die naast de Studio van Terzake woont.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Het zal nu wel een tijdje duren voor Devos weer op TV komt, zeker ?
Best nu Sinardet uitnodigen, of neen, neem nog eens Gennez, soms denk ik dat die naast de Studio van Terzake woont.

Volgens mij is het tijd voor de veroordeelde gangster Willy Claes.

[Yow]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Het zal nu wel een tijdje duren voor Devos weer op TV komt, zeker ?
Best nu Sinardet uitnodigen, of neen, neem nog eens Gennez, soms denk ik dat die naast de Studio van Terzake woont.

Inderdaad, die Devos durft wel zeg!
Een beetje kritisch zijn tegenover die fantastische, historische akkoorden die onze Vlaamse onderhandelaars binnengehaald hebben (evenwel zonder dat de punten en komma's zijn ingevuld, maar ach, dat komt wel goed zeker...).
Gewoon afvoeren en een ander opvoeren die wel vertelt wat in hun kraam past, zoals Sinardet en consoorten...

Onze staatszender komt jaren achter, ze denken ook nog dat de gemiddelde Vlaming dom en onwetend is...
Volksverlakkerij met belastinggeld, dat is het!

[Xenophon]

Dit ene zinnetje is heel duidelijk en beschrijft de situatie perfect.

"...Het klinkt alsof er een oude Belgische deal is gemaakt..."

[Yow]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dit ene zinnetje is heel duidelijk en beschrijft de situatie perfect.

Foei, professor Devos! Niet meer doen hé! Seffens ga je je nog aansluiten bij die subversievelingen van de Gravensteengroep...
We gaan nu wel een tijdje moeten Sinardet raadplegen in plaats van jou (misschien ook die wekelijkse column opdoeken voor een tijdje), kwestie van de Vlamingen een beetje rustig te houden totdat alles voldoende gebetonneerd is en daarmee het kalf volledig verdronken...

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Yow

Foei, professor Devos! Niet meer doen hé! Seffens ga je je nog aansluiten bij die subversievelingen van de Gravensteengroep...
We gaan nu wel een tijdje moeten Sinardet raadplegen in plaats van jou (misschien ook die wekelijkse column opdoeken voor een tijdje), kwestie van de Vlamingen een beetje rustig te houden totdat alles voldoende gebetonneerd is en daarmee het kalf volledig verdronken...

Ja, en morgen gaat er bovendien ook nog eens een Belg wereldkampioen worden in 'de koers'. We gaan op zo'n moment de feestvreugde toch niet gaan bederven, zeker?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

We moeten kritisch blijven, dat mag de politieke verantwoordelijken er niet van weerhouden om nu even het gaspedaal ingedrukt te houden.

De evolutie naar meer autonomie is een onomkeerbaar proces dat geleidelijk verloopt.

In dit proces is het nodig om poujadisten, avonturiers naar de speeltuin te verwijzen.

Speeltijd is eindelijk gedaan, hoop ik.

Er is helemaal geen fiscale autonomie, dat zegt De Vos net.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken

We zullen weer zwaar mogen betalen. Alleen is het geld op. Kan iemand dat de franstaligen eens duidelijk maken ? Gaan ze nu de vlamingen en de vlaamse bedrijven weer zwaarder belasten zodat de vicieuze cirkel onstaat dat vlaanderen arm gaat worden ? Ik hoop dat onze vlaamse regering dit niet laat gebeuren.

Vlaanderen zal daar niks over te vertellen hebben omdat dit akkoord voorziet dat de federale fiscaliteit onmogelijk door de deelstaten zal kunnen aangevochten worden. (Heb dit net op de radio gehoord)

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Vlaanderen zal daar niks over te vertellen hebben omdat dit akkoord voorziet dat de federale fiscaliteit onmogelijk door de deelstaten zal kunnen aangevochten worden. (Heb dit net op de radio gehoord)

Het is duidelijk dat dit akkoord als bedoeling heeft om Vlaanderen te verarmen.