Akkoord over de findancieringswet is rond

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Op basis van welk wetsartikel?

Dergelijke aktie kan zich voordoen wanneer de bestaande grondwet door een volk (in casu de Vlamingen) niet meer aanvaard wordt. Als daar een voldoende meerderheid achterstaat dan kan geen enkel wetsartikel dat beletten.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Hetgeen bereikt is beantwoordt volstrekt niet aan de resoluties van het Vlaams parlement van 1999 en de Octopusnota die die Vlaamse resoluties bevestigde bij het aantreden van de huidige Vlaamse regering. Het beantwoordt evenmin aan de eisen in het verkiezingsprogramma van N-VA dat praktisch gesteund was op die resoluties. Kortom, vanuit het standpunt van diegenen die wensen dat Vlaanderen evolueert in de richting van een performante economie is hetgeen nu bereikt werd volstrekt onvoldoende. Wat meteen aantoont dat N-VA groot gelijk had niet te willen onderhandelen op basis van de nota Di Rupo. Als "WalloBrux" wenst dat ze verder door ons worden geholpen dan moeten ze aanvaarden dat dit hoort te gebeuren op onze voorwaarden, niet de hunne.

Chou, wedden dat Geert Bourgeois nu op hete kolen zit. Wat zal de minister president van het akkoord denken.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Chou, wedden dat Geert Bourgeois nu op hete kolen zit.

Schatje, vertel mij eens waarom bepaald Geert Bourgeois nu op hete kolen zou zitten? Hij zit, zoals iedereen, ongedurig te wachten op meer details. Het enige wat we tot op heden hebben vernomen zijn enkele algemeenheden. Je leest een krant toch ook niet uitsluitend op basis van de koppen van de artikels.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

De beste stuurlui hebben ons gewoon verkocht.

U doet hier aan partijpropaganda. Er is volgens mij helemaal niets verkocht. De Vlaamse partijen zouden het niet aandurven. Men zei dat vroeger ook met het Egmontpakt. En later bleek dat dit helemaal niet het geval was geweest.

We zullen meer inzicht hebben wanneer we wat meer details hebben. Het is natuurlijk wel een compromis. En dat betekent geven en nemen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Er komt een akkoord en er komt een regering.

Als u daar nog aan twijfelt zou ik me binnenkort emotioneel goed schrap zetten.

U moet wat beter leren lezen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Chou, het door u verafgoodde vlaanderen krijgt er wel iets in ruil voor, de lang vermeide fiscale autonomie (geen ondergrens op de afcentiemen), geregionaliseerde kinderbijslag en (tromroffeltje) een grote responsabilisering inzake het klimaat.
Verheug je, je zal nog jarenlang naar hartelust kunnen foeteren op die vermaledijde belgiscisten, Walen en Brusselaars.

Vlaanderen heeft industie.
Wallonië heeft bijna niets meer.
Responsabilisering ivm met het milieu (klimaat) wil zeggen:
- Wallonië blijf liggen op uw hangmat, de uitstoot zal minimaal zijn.
- Vlaanderen blijf werken, je zal wel moeten betalen voor je industriele uitstoot.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Indien er geen akkoord is volgens uw zeggen, waarom schiet u dan een niet-bestaand akkoord af?

Ook u moet wat beter leren lezen? Is dit iets typisch Belgicistisch of zo, dat gebrek aan begrijpend kunnen lezen? Het zou natuurlijk wel veel verklaren. Bijvoorbeeld die misplaatste euforie omtrent deze regering die in de steigers staat. Op 1 of andere manier denken jullie dat jullie een slag thuis gehaald hebben door een anti-vlaamse regering tegen de wil van de Vlaamse bevolking te krijgen in dit land. Doe gerust, ik heb er alvast mijn plezier in.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Ik vraag me af wat er gebeurd als de economische toestand omslaat. Dan is deze financieringswet compleet onrealistisch.

Je moet nu niet overdrijven. De laatste post die we moeten bezuinigen is onderwijs, ondehoud van infrastructuur en justitie of politie. Dus als ik zo die regionale begrotingen bekijk zijn in principe niet daar de begrotingen die je 20% wilt doen krimpen.

Volgens mij moeten we vooral de sociale zekerheid met 20% doen krimpen. Ofwel gwoon iedereen lineair 20% doen bezuinigen in zijn uitgaven met een bodem voor de minima. Dus je kunt best alle pensioenen van ambtnaren met 40% verlagen om de target te halen

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wallonië krijgt niet meer geld maar de de verliezen worden de eerste 10 jaar gecompenseerd. Netto maakt dat dus helemaal geen verschil. Dat was ook voorzien in de nota van Dewever.

Wallonië krijgt horizontaal, lees goed horizontaal 600 miljoen van Vlaanderen.

Dit wil zeggen dat het bereikt akkoord Vlaanderen 600 miljoen afneemt ten voordele van Wallonië.

Begrijp jij goed wat dit wil zeggen?
Dringt het al een heel klein beetje door?
Wordt je wakker?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U doet hier aan partijpropaganda. Er is volgens mij helemaal niets verkocht. De Vlaamse partijen zouden het niet aandurven. Men zei dat vroeger ook met het Egmontpakt. En later bleek dat dit helemaal niet het geval was geweest.

We zullen meer inzicht hebben wanneer we wat meer details hebben. Het is natuurlijk wel een compromis. En dat betekent geven en nemen.

Inderdaad, de essentie van een Belgisch compromis. Vlaanderen geeft, Wallonie neemt. Ik ben echt blij dat de franstaligen het nog steeds niet begrepen hebben, ondanks de mooi woorden van Elio na de verkiezingen. Ik vraag me nu al af waar onze premier mee zal afkomen na 2014. Dat wordt alvast smullen. Ja, alweer een sombere dag voor onze Belgicistjes. Het leuke eraan is dat ze het zelf niet eens beseffen. Kostelijk, die reacties van u.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wallonië krijgt niet meer geld maar de de verliezen worden de eerste 10 jaar gecompenseerd. Netto maakt dat dus helemaal geen verschil. Dat was ook voorzien in de nota van Dewever.

Ah, ik zie dat je je ook weer met alle plezier laat inpakken door de propagandamachine. Kostelijk, echt waar.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dit is gewoon onzin.

Dat is helemaal geen onzin.
De federale overheid blijft de belastingen innen, de enige verandering is dat het voortaan niet meer dotatie heet maar opcentiemen.
De fiscale autonomie (in de nota De Wever 70% met een ondergrens van 50%) stijgt van 22 naar 33%.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Chou, van de renomé Bart De Wever. Lees voor jezelf.

"
Weinig autonomie, veel transfers

De N-VA beschikt niet over gedetailleerde informatie aangezien er net zoals bij BHV geen teksten worden vrij gegeven, ondanks de eerdere belofte van transparantie. Maar uit wat we voorlopig hebben vernomen, weten we voldoende om de belangrijkste contouren van onze kritiek te schetsen. De N-VA stelt vast dat de deelstaten nauwelijks échte fiscale autonomie krijgen, dat die autonomie zeer bescheiden in omvang is en dat de transfers vanuit Vlaanderen nog verder zullen toenemen. Bovendien zullen de deelstaten opgezadeld worden met vergiftigde cadeaus.


1. Nauwelijks echte fiscale autonomie

De volledige fiscale bevoegdheid blijft bij de federale overheid: die blijft de gehele personenbelasting heffen en ook innen. Vandaag stort de federale staat een deel van de opbrengst door als dotatie aan de deelstaten. Met dit akkoord wordt gewoon een deel van die dotatie vervangen door een opcentiem. De autonomie die de deelstaten krijgen lijkt weinig toe te voegen aan de bevoegdheid die ze vandaag reeds hebben om gewestelijke kortingen of verhogingen toe te kennen. Over de mogelijkheden om een gericht fiscaal beleid te voeren, bestaat voorlopig grote onduidelijkheid bestaan. Het is wel al duidelijk dat er grendels geschoven zijn over deze mogelijkheden. De N-VA heeft tijdens de onderhandelingen maandenlang gestreden voor eigen Vlaamse belastingen: met eigen inning en met echte tariefautonomie. Deze ambities hebben de andere Vlaamse partijen alleszins laten varen.
"

2. Omvang van die autonomie is beperkt

Men stelt het voor alsof de gewesten plots 10,7 miljard extra eigen inkomsten verwerven. Feitelijk stemt dit bedrag ongeveer overeen met wat de gewesten vandaag uit de federale personenbelasting ontvangen via dotaties. Het geld krijgt dus gewoon een ander label: van loutere dotatie naar dotatie via opcentiem. Volgens sommige onderhandelaars zou het percentage eigen inkomsten voor Vlaanderen stijgen van 22% naar amper 33%. Van een Copernicaanse omwenteling die het zwaartepunt bij de deelstaten legt, is er dus alleszins geen sprake. In de nota van de verduidelijker resulteerde het voorstel van financieringswet uiteindelijk in een percentage eigen inkomsten voor Vlaanderen van 70%. De N-VA heeft ook altijd gezegd dat 50% een absoluut minimum was en werd hierin gevolgd door andere Vlaamse partijen."


"weinig autonomie" is autonomie, "nauwelijks geen echte fiscale autonomie" komt neer op fiscale autonomie, weliswaar niet in de mate waarvan de grote gouwleider droomde, doch niettemin fiscale autonomie.

Vlaanderen zal 1,7 miljard per jaar verarmen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U doet hier aan partijpropaganda. Er is volgens mij helemaal niets verkocht. De Vlaamse partijen zouden het niet aandurven. Men zei dat vroeger ook met het Egmontpakt. En later bleek dat dit helemaal niet het geval was geweest.

We zullen meer inzicht hebben wanneer we wat meer details hebben. Het is natuurlijk wel een compromis. En dat betekent geven en nemen.

Compromis op zijn Belgisch is inderdaad geven en nemen.
Wij geven, de Walen en de Brusselaars nemen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ook u moet wat beter leren lezen? Is dit iets typisch Belgicistisch of zo, dat gebrek aan begrijpend kunnen lezen? Het zou natuurlijk wel veel verklaren. Bijvoorbeeld die misplaatste euforie omtrent deze regering die in de steigers staat. Op 1 of andere manier denken jullie dat jullie een slag thuis gehaald hebben door een anti-vlaamse regering tegen de wil van de Vlaamse bevolking te krijgen in dit land. Doe gerust, ik heb er alvast mijn plezier in.

Er staat nog geen regering in de steigers. Ik heb daar in ieder geval nooit over gesproken. Er is wel een historische doorbraak. Zowel op het vlak van BHV als op het vlak der financiering. We moeten eerst de teksten grondig bekijken. In ieder geval zullen de Franstaligen op relatief korte termijn zelf moeten instaan voor een groot stuk van de financiering van hun gewest. En dat was op dit vlak ook het opzet en de vraag van de Vlaamse partijen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wallonië krijgt niet meer geld maar de de verliezen worden de eerste 10 jaar gecompenseerd. Netto maakt dat dus helemaal geen verschil. Dat was ook voorzien in de nota van Dewever.

De verliezen of ze er nu zijn of niet, worden gecompenseerd met 500 miljoen per jaar gedurende 10 jaar, daarna blijven ze gedurende 10 jaar nog degresief (lees een akkoord voor 20 jaar).
Daarbovenop krijgt Wallonië nog eens 600 miljoen, niet van de federale overheid maar van de Vlaamse kas.

Indien Peeters hiermee akkoord gaat????

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

De verliezen of ze er nu zijn of niet, worden gecompenseerd met 500 miljoen per jaar gedurende 10 jaar, daarna blijven ze gedurende 10 jaar nog degresief (lees een akkoord voor 20 jaar).
Daarbovenop krijgt Wallonië nog eens 600 miljoen, niet van de federale overheid maar van de Vlaamse kas.

Indien Peeters hiermee akkoord gaat????

Indien?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U doet hier aan partijpropaganda. Er is volgens mij helemaal niets verkocht. De Vlaamse partijen zouden het niet aandurven. Men zei dat vroeger ook met het Egmontpakt. En later bleek dat dit helemaal niet het geval was geweest.

We zullen meer inzicht hebben wanneer we wat meer details hebben. Het is natuurlijk wel een compromis. En dat betekent geven en nemen.

Niets verkocht????
Partijpropaganda???

Het ontwaken zal des te erger zijn voor mensen zoals u.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Compromis op zijn Belgisch is inderdaad geven en nemen.
Wij geven, de Walen en de Brusselaars nemen.

Wij geven de Franstaligen niet onvoorwaardelijk. De Brusselaars geven wij met ingebouwde beperkingen en de Walen geven wij omdat ze door dit akkoord veel weiniger inkomsten zullen hebben de volgende jaren. Maar die hulp is tijdelijk en die wordt onherroepelijk afgebouwd tot nul Euro. Ik vind dit een goede filosofie én een wijs akkoord.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Indien?

Peeters zal 600 miljoen moeten inleveren wegens de horizontale transfert van Vlaanderen naar Wallonië.