nva: "De vlamingen zijn vannacht een stuk armer geworden."

[kelt]

http://www.knack.be/nieuws/belgie/n-...5110031878.htm


Enkel Siegfried Bracke(eigenlijk nogal volledig van de radar verdwenen de laatste paar maanden) heeft het verstandigst gedaan : zwijgen

Gelukkig lijkt de N-VA een beetje een lijn te brengen in haar reakties,omdat het een beetje een wild "anti-discours" leek te worden terwijl ten eerste er nog steeds geen regeerakkoord IS en ten tweede de feiten niet volledig bekend zijn omtrent BHV,Brussel en de hervormingen in de financieringen...

1) BHV wordt niet helemaal zuiver gesplitst...maar het komt er zeer dicht bij...Inderdaad,met N-VA in de onderhandelingen was het waarschijnlijk ofwel niks ofwel helemaal zuiver geworden (kies maar...).Bovendien ,weten we,hangt de "verfransing" van de Brusselse rand heus niet alleen af van BHV.Wat nu op tafel ligt zal institutioneel een hinderpaal zijn,maar de sociaal-economische redenen waarom Franstalige inwoners van Brussel naar de rand vluchten vereisen een andere aanpak..

2)Brussel krijgt zeker 500 miljoen extra middelen,van de helft daarvan zou al vastliggen waarvoor ze moeten dienen.OK,het is geen 100% vooraf vastgelegde verantwoordelijkheid..Laat ons echter vaststellen dat een extra financiering van Brussel ondertussen onvermijdelijk geworden was...En er komen sowiezo barstjes in de indelingen van de baronietjes in de Brussel-19

3) Ongeveer 1/3de van de belastingen zal nu uitsluitend door de gewesten uitgegeven worden.Dat is ongetwijfeld alweer een vooruitgang.Toegegeven,het is geen 50%,maar dat zal dan niet voor deze keer zijn.Het onderscheid of het om eigen belastingen of dotaties zal gaan ,is in de gegeven omstandigheden pure semantiek.

4)Wallonie krijgt nog voor 10 jaar een zekere compenserende steun om verarming als gevolg van de nieuwe indeling van de uitgavenpatronen tegen te gaan.
Kijk,er zullen nog voor onbepaalde tijd transferts zijn,tenminste zolang Belgie bestaat(hetgeen een meerderheid van de kiezers wil,zo simpel is het)..Het grote voordeel is dat dit allemaal meer en meer met redenen omkleed is en niet meer,zoals vroeger "ad-hoc" gebeurt.....Je zou het een begin van een "responsabilisering" kunnen noemen.
Zeggen dat Vlaanderen nu "armer " zal worden is ietwat overdreven omdat er nergens gesteld is dat het om EXTRA geld zal gaan vergeleken met wat de transferts nu al zijn!!!!!

Daarom,gezien de ligging van de kaarten,en gezien N-VA NIET aan tafel zit,zien we wat er al mogelijk is....

Daarom ook past een zekere voorzichtig gunstige beoordeling....Je kunt van de huidge club regeringsonderhandelaars niet meer verwachten...ZIJ zijn N-VA niet!


(o ja,en screw You ,G.Verhofstad,dat uitgerekend een onderhandelingstafel onder leiding van een PS-er nu doet wat jij een decennium geleden behoorde te doen! )

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

De Vlamingen zijn altijd arm geweest. Arm van geest weliswaar. De Walen daarentegen beseffen maar al te goed waar ze mee bezig zijn.

Gangsters weten dat altijd heel goed. Wie een slecht geweten heeft past veel beter op dan iemand met een goed geweten.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

И вновь продолжается бой...

Так было, так есть, так что остается.
Должно быть, во веки веков!

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://www.knack.be/nieuws/belgie/n-...5110031878.htm


Enkel Siegfried Bracke(eigenlijk nogal volledig van de radar verdwenen de laatste paar maanden) heeft het verstandigst gedaan : zwijgen

Gelukkig lijkt de N-VA een beetje een lijn te brengen in haar reakties,omdat het een beetje een wild "anti-discours" leek te worden terwijl ten eerste er nog steeds geen regeerakkoord IS en ten tweede de feiten niet volledig bekend zijn omtrent BHV,Brussel en de hervormingen in de financieringen...

1) BHV wordt niet helemaal zuiver gesplitst...maar het komt er zeer dicht bij...Inderdaad,met N-VA in de onderhandelingen was het waarschijnlijk ofwel niks ofwel helemaal zuiver geworden (kies maar...).Bovendien ,weten we,hangt de "verfransing" van de Brusselse rand heus niet alleen af van BHV.Wat nu op tafel ligt zal institutioneel een hinderpaal zijn,maar de sociaal-economische redenen waarom Franstalige inwoners van Brussel naar de rand vluchten vereisen een andere aanpak..

2)Brussel krijgt zeker 500 miljoen extra middelen,van de helft daarvan zou al vastliggen waarvoor ze moeten dienen.OK,het is geen 100% vooraf vastgelegde verantwoordelijkheid..Laat ons echter vaststellen dat een extra financiering van Brussel ondertussen onvermijdelijk geworden was...En er komen sowiezo barstjes in de indelingen van de baronietjes in de Brussel-19

3) Ongeveer 1/3de van de belastingen zal nu uitsluitend door de gewesten uitgegeven worden.Dat is ongetwijfeld alweer een vooruitgang.Toegegeven,het is geen 50%,maar dat zal dan niet voor deze keer zijn.Het onderscheid of het om eigen belastingen of dotaties zal gaan ,is in de gegeven omstandigheden pure semantiek.

4)Wallonie krijgt nog voor 10 jaar een zekere compenserende steun om verarming als gevolg van de nieuwe indeling van de uitgavenpatronen tegen te gaan.
Kijk,er zullen nog voor onbepaalde tijd transferts zijn,tenminste zolang Belgie bestaat(hetgeen een meerderheid van de kiezers wil,zo simpel is het)..Het grote voordeel is dat dit allemaal meer en meer met redenen omkleed is en niet meer,zoals vroeger "ad-hoc" gebeurt.....Je zou het een begin van een "responsabilisering" kunnen noemen.
Zeggen dat Vlaanderen nu "armer " zal worden is ietwat overdreven omdat er nergens gesteld is dat het om EXTRA geld zal gaan vergeleken met wat de transferts nu al zijn!!!!!

Daarom,gezien de ligging van de kaarten,en gezien N-VA NIET aan tafel zit,zien we wat er al mogelijk is....

Daarom ook past een zekere voorzichtig gunstige beoordeling....Je kunt van de huidge club regeringsonderhandelaars niet meer verwachten...ZIJ zijn N-VA niet!


(o ja,en screw You ,G.Verhofstad,dat uitgerekend een onderhandelingstafel onder leiding van een PS-er nu doet wat jij een decennium geleden behoorde te doen! )

Als buitenstaander heb ik altijd gezegd dat het uit elkaar gaan een zéér langzaam proces zal zijn. En dit is nu weer een heel klein stapje verder op weg naar de volledige ontvlechting. Dit ondanks dat velen dit meer als een cometische aanpassing zien!

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Gelukkig lijkt de N-VA een beetje een lijn te brengen in haar reakties,omdat het een beetje een wild "anti-discours" leek te worden terwijl ten eerste er nog steeds geen regeerakkoord IS en ten tweede de feiten niet volledig bekend zijn omtrent BHV,Brussel en de hervormingen in de financieringen...

En denk je dat er bij de details die we niet mogen weten iets zal bijzitten dat positief is voor Vlaanderen? De ogen zullen nog wel opengaan. Afgaande op de reacties van de Franstalige politici in de media mogen we het allerergste vrezen.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

1) BHV wordt niet helemaal zuiver gesplitst...maar het komt er zeer dicht bij...Inderdaad,met N-VA in de onderhandelingen was het waarschijnlijk ofwel niks ofwel helemaal zuiver geworden (kies maar...).Bovendien ,weten we,hangt de "verfransing" van de Brusselse rand heus niet alleen af van BHV.Wat nu op tafel ligt zal institutioneel een hinderpaal zijn,maar de sociaal-economische redenen waarom Franstalige inwoners van Brussel naar de rand vluchten vereisen een andere aanpak..

BHV wordt electoraal dan wel gesplitst, maar geen enkele van de voorrechten van Franstaligen verdwijnt in realiteit. Integendeel, ze krijgen er nog bij. Kunnen stemmen op Brusselse lijsten, wat het belang van de Vlamingen in Brussel verwatert, garantie op rechtspraak in het Frans voor heel BHV, de inmengingen in de Vlaamse gewestbevoegdheden via het nieuwe monster Brukselwaze Metropolitaine Communauteit, de regeling voor de wetteloosheid van de burgemeesters van de faciliteitengemeenten.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

2)Brussel krijgt zeker 500 miljoen extra middelen,van de helft daarvan zou al vastliggen waarvoor ze moeten dienen.OK,het is geen 100% vooraf vastgelegde verantwoordelijkheid..Laat ons echter vaststellen dat een extra financiering van Brussel ondertussen onvermijdelijk geworden was...En er
komen sowiezo barstjes in de indelingen van de baronietjes in de Brussel-19

Brussel krijgt nu al veel meer geld dan het nodig heeft. Het Beliris geld geraakt zelfs amper op, ondanks het feit dat het wordt weggegooid aan projecten waar het niet voor bedoeld was. Met de zogezegde helft van het nieuwe extra geld dat vastgelegd is voor bepaalde doeleinden zal hetzelfde gebeuren: de Brusselaars zullen het gebruiken zoals het hen uitkomt, en er zal geen haan naar kraaien. Welke Vlaamse partij heeft er een punt durven maken van de misbruiken van het Beliris geld? Voor de rest verandert er niets aan de macht van de 19 Beulemansen, ze krijgen er eerder nog bevoegdheden bij. Op een paar kosmetische opsmukoperaties na verandert er niets ten gronde in Brussel.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

3) Ongeveer 1/3de van de belastingen zal nu uitsluitend door de gewesten uitgegeven worden.Dat is ongetwijfeld alweer een vooruitgang.Toegegeven,het is geen 50%,maar dat zal dan niet voor deze keer zijn.Het onderscheid of het om eigen belastingen of dotaties zal gaan ,is in de gegeven omstandigheden pure semantiek.

Het geld op zich is een fetisj. Waar het om gaat is of je met dat geld een significant ander beleid kunt voeren of niet. En het ziet er niet naar uit dat dat het geval zal zijn. Al helemaal niet voor het kinderbijslagloket. Maar ook in andere domeinen blijven de echte hefbomen voor het beleid gewoon federaal.
Voor de financiering wordt het nog erger: ze gaan in de grondwet schrijven dat de vastlegging van de belastingen niet eens meer via een belangenconflict mag aangevochten worden door de Gewesten of Gemeenschappen. De macht van Vlaanderen wordt zo helemaal uitgekleed.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

4)Wallonie krijgt nog voor 10 jaar een zekere compenserende steun om verarming als gevolg van de nieuwe indeling van de uitgavenpatronen tegen te gaan.
Kijk,er zullen nog voor onbepaalde tijd transferts zijn,tenminste zolang Belgie bestaat(hetgeen een meerderheid van de kiezers wil,zo simpel is het)..Het grote voordeel is dat dit allemaal meer en meer met redenen omkleed is en niet meer,zoals vroeger "ad-hoc" gebeurt.....Je zou het een begin van een "responsabilisering" kunnen noemen.

Het vastnagelen van de transfers voor een periode van minstens 10 jaar is wat jij "responsabilisering" noemt? Ik noem dat hangmatfederalisme.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Zeggen dat Vlaanderen nu "armer " zal worden is ietwat overdreven omdat er nergens gesteld is dat het om EXTRA geld zal gaan vergeleken met wat de transferts nu al zijn!!!!!

Och ja, wat is 1,5 miljard extra transfers nu in vergelijking met de brandschatting van 12,7 miljard Euro die we nu al ophoesten. Een peulschil mijnheer, amper 300€ per Vlaming, nog geen 1000€ per gezin per jaar.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Daarom,gezien de ligging van de kaarten,en gezien N-VA NIET aan tafel zit,zien we wat er al mogelijk is....

De Vlaming laten opdraaien voor de kosten, en met het geroofde geld de etnische zuivering van Brussel en de faciliteitengemeenten voltooien. Bravo, "Vlaamse" onderhandelaars.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Daarom ook past een zekere voorzichtig gunstige beoordeling....Je kunt van de huidge club regeringsonderhandelaars niet meer verwachten...ZIJ zijn N-VA niet!

En Vlaams al evenmin. Ook al hebben ze in het verleden hun handtekening gezet onder minimum eisenpakketten, ook al hebben ze de mond vol gehad van Copernicaanse revoluties, ook al hebben ze de Vlaming wijsgemaakt dat ze het signaal van de burger begrepen hadden.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

(o ja,en screw You ,G.Verhofstad,dat uitgerekend een onderhandelingstafel onder leiding van een PS-er nu doet wat jij een decennium geleden behoorde te doen! )

Ik zie alleen maar een grote continuïteit in het uitverkopen van de Vlaamse belangen van Verhofstadt over Vandelanotte tot Beekske.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Так было, так есть, так что остается.
Должно быть, во веки веков!

Euh, staan er geen strafpunten op het misbruiken van het forum voor het doorgeven van interne communicaties van de KGB?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En denk je dat er bij de details die we niet mogen weten iets zal bijzitten dat positief is voor Vlaanderen? De ogen zullen nog wel opengaan. Afgaande op de reacties van de Franstalige politici in de media mogen we het allerergste vrezen.

BHV wordt electoraal dan wel gesplitst, maar geen enkele van de voorrechten van Franstaligen verdwijnt in realiteit. Integendeel, ze krijgen er nog bij. Kunnen stemmen op Brusselse lijsten, wat het belang van de Vlamingen in Brussel verwatert, garantie op rechtspraak in het Frans voor heel BHV, de inmengingen in de Vlaamse gewestbevoegdheden via het nieuwe monster Brukselwaze Metropolitaine Communauteit, de regeling voor de wetteloosheid van de burgemeesters van de faciliteitengemeenten.

Brussel krijgt nu al veel meer geld dan het nodig heeft. Het Beliris geld geraakt zelfs amper op, ondanks het feit dat het wordt weggegooid aan projecten waar het niet voor bedoeld was. Met de zogezegde helft van het nieuwe extra geld dat vastgelegd is voor bepaalde doeleinden zal hetzelfde gebeuren: de Brusselaars zullen het gebruiken zoals het hen uitkomt, en er zal geen haan naar kraaien. Welke Vlaamse partij heeft er een punt durven maken van de misbruiken van het Beliris geld? Voor de rest verandert er niets aan de macht van de 19 Beulemansen, ze krijgen er eerder nog bevoegdheden bij. Op een paar kosmetische opsmukoperaties na verandert er niets ten gronde in Brussel.

Het geld op zich is een fetisj. Waar het om gaat is of je met dat geld een significant ander beleid kunt voeren of niet. En het ziet er niet naar uit dat dat het geval zal zijn. Al helemaal niet voor het kinderbijslagloket. Maar ook in andere domeinen blijven de echte hefbomen voor het beleid gewoon federaal.
Voor de financiering wordt het nog erger: ze gaan in de grondwet schrijven dat de vastlegging van de belastingen niet eens meer via een belangenconflict mag aangevochten worden door de Gewesten of Gemeenschappen. De macht van Vlaanderen wordt zo helemaal uitgekleed.

Het vastnagelen van de transfers voor een periode van minstens 10 jaar is wat jij "responsabilisering" noemt? Ik noem dat hangmatfederalisme.

Och ja, wat is 1,5 miljard extra transfers nu in vergelijking met de brandschatting van 12,7 miljard Euro die we nu al ophoesten. Een peulschil mijnheer, amper 300€ per Vlaming, nog geen 1000€ per gezin per jaar.

De Vlaming laten opdraaien voor de kosten, en met het geroofde geld de etnische zuivering van Brussel en de faciliteitengemeenten voltooien. Bravo, "Vlaamse" onderhandelaars.

En Vlaams al evenmin. Ook al hebben ze in het verleden hun handtekening gezet onder minimum eisenpakketten, ook al hebben ze de mond vol gehad van Copernicaanse revoluties, ook al hebben ze de Vlaming wijsgemaakt dat ze het signaal van de burger begrepen hadden.


Ik zie alleen maar een grote continuïteit in het uitverkopen van de Vlaamse belangen van Verhofstadt over Vandelanotte tot Beekske.

http://www.deredactie.be/cm/1.1118409?view=popupPlayer

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Euh, staan er geen strafpunten op het misbruiken van het forum voor het doorgeven van interne communicaties van de KGB?

Je kunt het weer terugvertalen met Google.
De KGB is trouwens opgeheven en vervangen door de FSB (Federale Inlichtingendienst van de Russische Federatie) en de SVR (Buitenlandse Inlichtingendienst van de Russische Federatie).

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

De Vlamingen zijn altijd arm geweest. Arm van geest weliswaar. De Walen daarentegen beseffen maar al te goed waar ze mee bezig zijn.

Ik denk niet dat de walen beseffen waar ze mee bezig zijn.
Een volgende staatshervorming zal er niet meer komen dankzij dit akkoord.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ik denk niet dat de walen beseffen waar ze mee bezig zijn.
Een volgende staatshervorming zal er niet meer komen dankzij dit akkoord.

Inderdaad8 Dit maakt dat de volgende communautaire problemen niet meer zullen leiden tot de vraag van confederalisme of niet, maar door de betonneringen diemen nu bij inbouwt tot de vraag of België nog zin heeft of niet! Dit is een Pyrrhusoverwinning van de belgicisten een boemerang die hen recht terug in de smikkel zal belanden!

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

http://www.hln.be/hln/nl/1274/De-for...ransfers.dhtml



Blijkbaar mocht vlaanderen wel verarmen, voor de 2de keer op rij zijn we gerold.

De Vlamingen zijn helemaal niet armer geworden.

http://www.deredactie.be/cm/1.1118409?view=popupPlayer

De Wever is een volksverlakker wanneer hij zoiets beweert.

[poekieJ]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Vlamingen zijn helemaal niet armer geworden.

http://www.deredactie.be/cm/1.1118409?view=popupPlayer

De Wever is een volksverlakker wanneer hij zoiets beweert.

Haalt u een tsjeef als bron aan? Wat die zegt is per definitie onbetrouwbaar, dat moet u ondertussen toch weten.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Vlamingen zijn helemaal niet armer geworden.

http://www.deredactie.be/cm/1.1118409?view=popupPlayer

De Wever is een volksverlakker wanneer hij zoiets beweert.

Wij van de CD&V bevelen CD&V aan Ik vraag mij af hoeveel dagen van de zogezegde onderhandelingen ze nu weer bezig geweest zijn met het vastleggen van de misleidende communicatie naar de buitenwereld.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Haalt u een tsjeef als bron aan? Wat die zegt is per definitie onbetrouwbaar, dat moet u ondertussen toch weten.

Je moet al een Echte Belg zijn om te beweren dat Wallonie, de Franse Gemeenschap en Brussel allemaal extra geld krijgen, maar dat Vlaanderen daar helemaal niet armer van zal worden. Net alsof ze dat geld gewoon gaan bijdrukken

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Haalt u een tsjeef als bron aan? Wat die zegt is per definitie onbetrouwbaar, dat moet u ondertussen toch weten.

Hebt u het akkoord gelezen?

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Vanwaar?

Επειδή είμαι συνταξιούχος

Συνταξιούχος ή εργασίας, έχουμε τα θερμοκήπια των Ελλήνων είναι ισχυρές!

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Je moet al een Echte Belg zijn om te beweren dat Wallonie, de Franse Gemeenschap en Brussel allemaal extra geld krijgen, maar dat Vlaanderen daar helemaal niet armer van zal worden. Net alsof ze dat geld gewoon gaan bijdrukken

Bent u alweer Bart De Wever aan het napraten? De man weet nauwelijks waarover hij het heeft, vermits hij zelf zegt dat hij geen teksten heeft.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Inderdaad8 Dit maakt dat de volgende communautaire problemen niet meer zullen leiden tot de vraag van confederalisme of niet, maar door de betonneringen diemen nu bij inbouwt tot de vraag of België nog zin heeft of niet! Dit is een Pyrrhusoverwinning van de belgicisten een boemerang die hen recht terug in de smikkel zal belanden!

Zo bedoelde ik het ja.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Vlamingen zijn helemaal niet armer geworden.

http://www.deredactie.be/cm/1.1118409?view=popupPlayer

De Wever is een volksverlakker wanneer hij zoiets beweert.

Waarom doet Di Rupo dan niet wat hij beloofd heeft?

TRANPERANTIE

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hebt u het akkoord gelezen?

Tegenvraag:

Hebt u het akkoord gelezen?