Belg moet 3 maand werken voor een Griek die niet betaalt

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Waarom? We worden dan toch Klein Belgie? Dat wil jij toch niet?

We dreigen klein-België te worden ja omdat de doorsnee vlaemsch-provincialist niet verder komt dan zagen over den bozen Waal.
Dat de staatsschuld verdubbelt door toedoen van bankiers is iets dat de doorsnee Vlaemsch-provincialist in het geheel niet schijnt te storen, die bankiers werken toch immers hard in tegenstelling tot den bozen Waal.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

We dreigen klein-België te worden ja omdat de doorsnee vlaemsch-provincialist niet verder komt dan zagen over den bozen Waal.
Dat de staatsschuld verdubbelt door toedoen van bankiers is iets dat de doorsnee Vlaemsch-provincialist in het geheel niet schijnt te storen, die bankiers werken toch immers hard in tegenstelling tot den bozen Waal.

Zo dus, wat nu?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Zo dus, wat nu?

Nadenken over hoe we die bekrompen kleinburgerlijke Belgitude uitroeien?

[brother paul]

misschien was weer het typisch belgisch vlaanderen wallonie touwtrekken de achillespees van de onderhandeling met frnakrijk

[matthias999]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

3 maanden voor de Grieken en 9 maanden voor de Walen...

Dan werken we een heel jaar gratis uit solidariteit voor anderen.

Zeg nu nog eens dat de vlamingen geen heilig volk is, zo heilig dat ze zelfs een schot onder uw gat gaan weglachen.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Kom Pelgrim, zo een gratis eiland, daar kan je toch niet tegen zijn...

Maar wij moeten inderdaad zo rap mogelijk maken dat we uit die eurozone zijn, liefst voor heel de boel inklapt.

Welke Vlaamse partij ijvert hier voor?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Welke Vlaamse partij ijvert hier voor?

ik begrijp dat niet, als wij 50% van de schulden moeten laten vallen en 30miljard verliezen, mogen ze ons wel een paar eilandjes kado doen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De val van Dexia is enkel te wijten aan Dexia zelf. De Grieken hebben daar geen schuld in.

Vlamingen zouden beter zij aan zij staan met de Grieken.

Had Dexia niet zo stom geweest om Griekse obligaties te kopen, dan waren ze niet gevallen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik begrijp dat niet, als wij 50% van de schulden moeten laten vallen en 30miljard verliezen, mogen ze ons wel een paar eilandjes kado doen.

Wij?
Wie zijn die wij?
De enige "wij" waar het over gaat zijn een bende financiële terroristen die we doorgaans bankiers noemen. Die lui moeten geen eiland krijgen. Tenzij om daarheen verbannen te worden.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Had Dexia niet zo stom geweest om Griekse obligaties te kopen, dan waren ze niet gevallen.

Had dexia niet zo stom geweest.

Q.E.D.

[Europese Vlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

De meeste mensen hebben het nog niet begrepen, maar als Dexia omvalt, is dat door Griekenland.

Neen, als die bank falliet gaat dan is dat door het wanbestuur bij Dexia die de Griekse staatsobligaties opkocht en een Amerikaanse vestiging vol rommelkredieten opkocht. Dexia heeft dit aan haar eigen incompetentie te danken, ook aan al de incompetente politici die in het bestuur zaten: CD&V, open vld, spa, MR, PS, ...

Denk maar eens goed aan deze partijen als het verkiezingen zijn want zij zijn mede verantwoordelijk voor het onverantwoorde wanbeleid van deze bank


Er zijn ook veel banken die geen Griekse rommel hebben!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wij?
Wie zijn die wij?
De enige "wij" waar het over gaat zijn een bende financiële terroristen die we doorgaans bankiers noemen. Die lui moeten geen eiland krijgen. Tenzij om daarheen verbannen te worden.

uw vriend yves heeft voor zijn vakbondsbankske de centjes gered. Ik vraag mij zelfs af of hij toevallig geen aandelen van de Dexia had, en of zijn aktie op die manier wel ontegensprekelijk te noemen is. Uiteraard gaan de coverup van het gerecht ervoor zorgen dat er geen onderzoek komt om na te pluizen of her hier sprake is van eigenbelang. Zoniet zouden ze zelfs voor hem moeten weigeren de aandelen uit te betalen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

De meeste mensen hebben het nog niet begrepen, maar als Dexia omvalt, is dat door Griekenland.

Nu griekenland is nog niet failliet en toch valt dexia om ?? Waarom, omdat die 90miljard schulden aan PIGS landen 50% verminderd zijn in waarde. Dus wij mogen met ons allen 30miljard betalen. Men spreekt van de schulden van Griekenland voor 50% in waarde te verminderen.

Nu hoe betaal je als belg 30miljard, door gewoon 3 maand loonbeslag en dit geef je aan Griekenland. Wij krijgen hun schulden bij onze schulden. 10% van onze schulden komen nu van Griekenland;

Ik kan het volgende aanraden: ga voortaan naar griekenland, en herinner alle sympathieke grieken dat jij als belg 3 maand mag gratis werken om hun schulden af te lossen. Vermoedelijk zal hij u een fles griekse wijn op tafel toveren, om samen uw verdriet door te spoelen. Maar in elk geval, het minste dat de grieken kunnen zeggen tegen hun rijke nonkel belg, DANK U WEL !

Voorlopig zie ik ze daar hun eigen kot in brand steken als het ware, en allemaal staken en stoppen met werken... EN in feite zouden wij moeten staken tegen de grieken. Zijn wij weer die brave belgen ??

Het is blijkbaar uiterst moeilijk om aan de bevolking van dit land het uitgelegd te krijgen. Griekenland is een land met een achteroplopende, weinig performante en laag-productieve economie. De politiekers en vakbonden zouden toch horen te weten dat hun economie op de klippen gaat lopen als ze desondanks zichzelf tóch een sociaal systeem willen toekennen (ondermeer met royale 13e en 14e maanden) dat zelfs Duitsland, Nederland of Finland zich niet permitteren. Dat je jezelf niet kunt veroorloven de werkloosheid te verstoppen met een leger ambtenaren (met alle sociale voordelen) voor wie een massa nep-jobs werden gecreëerd. Dat je jezelf geen massale onder de bevolking verspreide belastingontduiking kunt permitteren en tegelijkertijd het budgetdeficit laten oplopen. Dat het dodelijk is die deficiten te willen financieren met massale leningen die destijds tegen een véél te lage rentevoet werden afgesloten, gewoon omdat de werkelijke kredietwaardigheid van het land werd verstopt door ijskoud te liegen tegenover de andere Euro-staten. Sorry voor de Griekse bevolking, maar hun politici en het vakbonden hebben het gezocht.

Faillissement en uitstap uit de Euro is voor Griekenland de meest adequate oplossing.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het is blijkbaar uiterst moeilijk om aan de bevolking van dit land het uitgelegd te krijgen. Griekenland is een land met een achteroplopende, weinig performante en laag-productieve economie. De politiekers en vakbonden zouden toch horen te weten dat hun economie op de klippen gaat lopen als ze desondanks zichzelf tóch een sociaal systeem willen toekennen (ondermeer met royale 13e en 14e maanden) dat zelfs Duitsland, Nederland of Finland zich niet permitteren. Dat je jezelf niet kunt veroorloven de werkloosheid te verstoppen met een leger ambtenaren (met alle sociale voordelen) voor wie een massa nep-jobs werden gecreëerd. Dat je jezelf geen massale onder de bevolking verspreide belastingontduiking kunt permitteren en tegelijkertijd het budgetdeficit laten oplopen. Dat het dodelijk is die deficiten te willen financieren met massale leningen die destijds tegen een véél te lage rentevoet werden afgesloten, gewoon omdat de werkelijke kredietwaardigheid van het land werd verstopt door ijskoud te liegen tegenover de andere Euro-staten. Sorry voor de Griekse bevolking, maar hun politici en het vakbonden hebben het gezocht.

Faillissement en uitstap uit de Euro is voor Griekenland de meest adequate oplossing.

en wie betaal thet faillissement: Belgie... voor een keiharde 60miljard dan. Geef mij maar 6 eilandjes kado

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Had dexia niet zo stom geweest.

Q.E.D.

En wie zat er in de raaad van bestuur van Dexia? Inderdaad! De traditio's! De superhelden van de graaicultuur die nu samenspannen, complotteren tegen wil en dank om de macht te behouden!

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

uw vriend yves heeft voor zijn vakbondsbankske de centjes gered. Ik vraag mij zelfs af of hij toevallig geen aandelen van de Dexia had, en of zijn aktie op die manier wel ontegensprekelijk te noemen is. Uiteraard gaan de coverup van het gerecht ervoor zorgen dat er geen onderzoek komt om na te pluizen of her hier sprake is van eigenbelang. Zoniet zouden ze zelfs voor hem moeten weigeren de aandelen uit te betalen.

Juist, de Dexia-coup is er gekomen om de ACW-belangen te redden! De machtsstructuur van de CD&V kon zich niet veroorloven om dood te bloeden. En wij mogen allemmaal mee het risico lopen!

[karo]

Paul je moet dringend eens wat gaan lezen.

Het vroegere Gemeentekrediet – de bank van de gemeenten – is sinds 1996 uitgegroeid tot een grote financiële groep met de naam Dexia. Dit gebeurde via fusies en het opkopen van buitenlandse filialen. In 2008 kwam Dexia in de crisisstorm terecht en werd een eerste keer gered door de Belgische, de Luxemburgse en de Franse staat. Op die manier kwam 56% van het kapitaal in publieke handen, vooral via de gemeenten. Arcofin, de financiële tak van de christelijke arbeidersbeweging, bezat 14% van het kapitaal. Vorig weekend werd de Dexia-groep ontmanteld:

• Dexia Bank België, het Belgische bankfiliaal dat rechtstreeks afstamt van het Gemeentekrediet, werd genationaliseerd. Voor deze terugkoop betaalt de Belgische staat 4 miljard euro.
• De Franse tak van Dexia is door de Franse staat overgenomen via een
akkoord met CDC (Caisse des dépôts et consignations) en La Poste. Het Turks filiaal zal verkocht worden. De Luxemburgse poot, die gespecialiseerd is in het beheer van (Belgische) vermogens, is overgenomen door het staatsinvesteringsfonds van Qatar.
• Wat overblijft van de Dexia-groep (en dus in handen van de huidige aandeelhouders blijft), wat men de rotte takken de van de groep noemt, is ondergebracht in een ‘bad bank’. Het gaat om staatsobligaties (zoals 4 �* 5 miljard Griekse schulden, 50 miljard Italiaanse schulden), restanten van rommelkredieten en lange termijn leningen aan gemeenten.

Factuur 1: de terugkoop van Dexia Bank België

De Belgische staat legt 4 miljard euro op tafel om Dexia terug te kopen. Daarvoor moet de overheid geld lenen op de financiële markt.

Rechtstreekse kosten: 160 miljoen euro per jaar aan intresten.

Mogelijke onrechtstreekse kosten: Tientallen, zelfs honderden miljoenen euro bijkomende interesten op de globale schuld, te betalen door de Belgische staat wanneer deze schuld vergroot.

Het is zo dat de Belgische staatsschuld (354 miljard euro) door de aankoop van de Dexia Bank met 1% verhoogd is. De overheidsschuld is nu 97% van het bbp. Na Griekenland en Italië heeft België nu de grootste staatsschuld. Het is dus zeer waarschijnlijk dat de banken en de speculanten die ons geld lenen, hun interestvoeten zullen verhogen. De Franstalige krant Le Soir schreef hierover maandag: “De staten moeten hun banken opnieuw kapitaliseren, maar zullen opnieuw gestraft worden door de ratingbureaus. De staatsschuld stijgt dan opnieuw… we zitten in een straatje zonder einde.”

Factuur 2: de waarborg voor de bad bank

Alle probleembeleggingen zijn ondergebracht in een ‘bad bank’… de Dexia-groep. Deze ‘bad bank’ moet geld kunnen lenen om haar financiële operaties te dekken. Dat zal natuurlijk moeilijk zijn, aangezien het gaat om rommelkredieten. En daar begint de rol van de Belgische en de Franse staat. Enerzijds kwam er in de ‘bad bank’ vers kapitaal binnen door de verkoop van de gezonde Dexiafilialen. Anderzijds echter, hebben de Belgische, Franse en Luxemburgse staat zich voor 90 miljard euro borg gesteld voor de leningen die de ‘bad bank’ zal moeten afsluiten om niet failliet te gaan. Van deze waarborg van 90 miljard euro, nam België 54 miljard voor zijn rekening. De ‘bad bank’ moet geleidelijk aan de rommelkredieten afstoten.

Maar hoe werkt een waarborg? Dat zit zo: stel dat je zoon of dochter thuiskomt met de mededeling dat zijn/haar bank een lening wil toestaan mits een borgstelling. Veel ouders doen dat dan, maar risicoloos is het natuurlijk niet. De waarborg, die de regering-Leterme in lopende zaken met akkoord van formateur Di Rupo toestaat, is enigszins vergelijkbaar. Maar helaas geldt die borgstelling niet voor een braaf en betrouwbaar kind, maar dus voor zo’n ‘bad bank’. De kans dat die waarborgen vroeg of laat effectief op tafel moeten gelegd worden, is groot en dan is België inderdaad failliet. Zoals Yves Desmet in zijn standpunt in De Morgen schrijft: “Als het fout afloopt, dan zadelt deze regering de volgende generatie op met een vergelijkbare schuldslavernij als die in Griekenland of Ierland. Het is een gigantische gok om te nemen, het is niet meer of niet minder dan het op het spel zetten van een toekomst.”

Onrechtstreekse kosten op middellange termijn wanneer er geen beroep wordt gedaan op waarborg, of gedeeltelijk en volledig beroep: van 0 tot 54 miljard euro.

Andere onrechtstreekse kosten: het kan zijn dat er bijkomend honderden miljoenen euro moet betaald worden als interesten op de schuld. De Belgische staatswaarborg bedraagt 15% van het bbp. Als de ratingkantoren de Belgische classificatie verlagen, zullen de interestvoeten stijgen. En dat is goed mogelijk. Yves Leterme moet zelf toegeven dat hij hoopt dat “de Belgische schuldenlast niet te snel zal stijgen”.

Factuur 3: het faillissement van de Gemeentelijke Holding

De gemeenten hebben een (groot) deel van hun vermogen in de Gemeentelijke Holding ondergebracht. Deze is voor 14% aandeelhouder bij Dexia. De Holding heeft de Dexia-aandelen in haar boekhouding ingeschreven voor 8,25 euro per stuk. Vandaag schommelt de waarde van het Dexia-aandeel tussen de 0,85 en 1 euro per stuk. Indien de Holding nu haar Dexia-aandelen zou verkopen, verliezen de gemeenten twee miljard euro. Zonder de 1,17 miljard euro mee te rekenen die de gemeenten sinds 2008 verloren hebben omdat Dexia geen dividenden uitkeerde en door de inbreng van vers kapitaal die in 2009 geëist werd. Het verlies voor een stad als Antwerpen wordt geschat op 221 miljoen euro. De gewesten staan borg voor 450 miljoen euro. Een borg die opgevraagd zal worden wanneer de Gemeentelijke Holding zijn financiële verplichtingen niet meer kan nakomen.

Als je weet dat het eigen kapitaal van de Holding slechts 1,2 miljard euro bedraagt en dat ze voor 4 miljard euro schulden heeft, dan weet je ook dat de Holding nu al virtueel failliet is.

Rechtstreekse kosten voor de gemeenten: 3,16 miljard euro.

Onrechtstreekse kosten voor de gewesten: tot 450 miljoen euro

Terwijl we deze tekst uitschrijven is er nog een krachtmeeting aan de gang tussen de gewesten en de gemeenten die hun verliezen willen beperken door hun borgstellingen door de staat te laten overnemen. Als dit lukt, draait de federale staat voor de kosten op… of anders gezegd, de belastingbetaler!

http://www.pvda.be/nieuws/artikel/do...r-betalen.html

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Paul je moet dringend eens wat gaan lezen.



http://www.pvda.be/nieuws/artikel/do...r-betalen.html

En er is wellicht ook nog een Factuur 4:

ARCO (ACW) die zou verkregen hebben dat de federale regering een engagement heeft genomen. Namelijk te waarborgen dat hun verlies (door de riskante belegging in Dexia met het spaargeld van hun 800 000 coöperatieve spaarders) zal gedekt worden door een staatswaarborg. Wat een regelrechte schande is. Want dat is een discriminatie tegenover de vele kleine rechtstreekse beleggers in Dexia (via de beurs) die dan van dergelijke waarborg niet genieten. Het is niet de federale regering maar ARCO (ACW) die het verlies hoort te dragen en niemand anders. Niet hun spaarders maar zij hadden beslist in Dexia te stappen.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door karo

Paul je moet dringend eens wat gaan lezen.



http://www.pvda.be/nieuws/artikel/do...r-betalen.html

Karo, ik vind de laatste zinnen van je tekst van de PvDA pure demagogie: het is niet alleen zo dat wanneer de federale ervoor moet opdraaien dat wij als belastingbetalers de klos zijn! Als de gewesten en de gemeenten er moeten voor opdraaien, zullen die ook de factuur aan ons door moeten sturen! Maar vanuit het unitaristisch discours van de PvDA kan ik het begrijpen dat ze dit nu zo voorstellen! Alleen is het pure demagogie van het te doen! Er dreigde een machtsstructuur (ACW) met Dexia mee ten onder te gaan en dat kon in het traditiominnende België niet gebeuren! Het risico wordt daarom zonder blikken en blozen naar de man in de straat doorgeschoven, hetzij via de federale, hetzij via de gewesten en gemeenten!

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Dan werken we een heel jaar gratis uit solidariteit voor anderen.

Zeg nu nog eens dat de vlamingen geen heilig volk is, zo heilig dat ze zelfs een schot onder uw gat gaan weglachen.

LOL