Racisme op Politics.be?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Ik ben geen antisemiet hoor,

tuurlijk niet, je laat je enkel antisemetisch uit zeker

[gehuigert]

http://www.911myths.com/html/passport_recovered.html

The story...

The passport of one of the hijackers was found at the WTC. It's clearly impossible for any personal effects to survive the impact and explosion, therefore it must have been planted.

Our take...

Our first reaction is why would they bother? What does it add to the story? There was no need to “plant passports”. We’ve never seen anyone say “they must have been on the planes because look, the NYPD found that passport”. It’s completely unnecessary, and is only ever used as evidence of an “inside job”.

But could the passport have escaped destruction? Explosions are unpredictable things, it’s surprising what can survive, and there are accounts of personal effects being retrieved from other passengers. Here’s one from Flight 175.

"Orange County, CA., Sept. 11 - Lisa Anne Frost was 22 and had just graduated from Boston University in May 2001 with two degrees and multiple academic and service honors. She had worked all summer in Boston before coming home, finally, to California to start her new life. The Rancho Santa Margarita woman was on United Flight 175 on the morning of Sept. 11, 2001, when it became the second plane to slam into the World Trade Center...

Her parents, Tom and Melanie Frost, have spent two years knowing they will never understand why.

A few days before the first anniversary of our daughter's murder, we were notified that they had found a piece of her in the piles and piles of gritty rubble of the World Trade Center that had been hauled out to Staten Island. It was Lisa's way, we believe, of telling us she wasn't lost.

In February, the day of the Columbia tragedy, we got word they'd found her United Airlines Mileage Plus card. It was found very near where they'd found a piece of her right hip. We imagine that she used the card early on the morning of Sept. 11 to get on the plane and just stuck it in her back pocket, probably her right back pocket, instead of in her purse. They have found no other personal effects".
http://216.239.59.104/search?q=cache...OC/M324557.asp

It’s a card rather than paper, and wasn’t ejected from the building, but this does demonstrate that not everything was incinerated. And it’s not alone. There are similar reports from the other crash scenes, including a drivers licence and luggage tag recovered from Flight 77 and even more from Flight 93.

United Airlines Flight 93 slammed into the earth Sept. 11 near Shanksville, Somerset County, at more than 500 mph, with a ferocity that disintegrated metal, bone and flesh. It took more than three months to identify the remains of the 40 passengers and crew, and, by process of elimination, the four hijackers...

But searchers also gathered surprisingly intact mementos of lives lost.

Those items, such as a wedding ring and other jewelry, photos, credit cards, purses and their contents, shoes, a wallet and currency, are among seven boxes of identified personal effects salvaged from the site.
http://www.post-gazette.com/headline...ht931230p3.asp

There’s some support for the idea from other crash sites, then, but of course surviving the initial impact is only one problem. Others ask how could one passport be recovered so quickly from the rubble of the trade centre collapses? Fortunately the answer is a simple one. It wasn’t. Here’s the official account of what happened.

The passport was recovered by NYPD Detective Yuk H. Chin from a male passerby in a business suit, about 30 years old. The passerby left before being identified, while debris was falling from WTC 2. The tower collapsed shortly afterwards. The detective then gave the passport to the FBI on 9/11.
Page 40
http://www.9-11commission.gov/staff_...rrTrav_Ch2.pdf

The suggestion here is that the passport was found amongst the debris on the street.
Other accounts certainly suggest some parts of the plane were left outside the building.

On the ground, they saw an odd shape. Reiss looked closer: It was the nose gear of an airplane...

A part of the landing gear landed five blocks south
Page 20, “102 Minutes”
Jim Dwyer and Kevin Flynn

After the first crash, the debris, plane parts and body parts were all over the area.
http://zibili.com/sept11/91103.htm

This photo is particularly interesting.


(Download the full-size version by clicking here).

As you can see, there’s debris on the ground, but not piles of it. A passport would stand out.

Better still is the caption of the photo on its original page: “On Albany Street, two blocks south of WTC 2, Two men examine a seat cushion from AA Flight 11. 8:52 a.m”. A cushion, from Flight 11? An eminently flammable object that was passed through the building, still recognisable, rather than burned to ashes? Plainly we can’t prove the caption is correct, although it would explain why two passer-bys have stopped to look (an ordinary cushion from the building probably isn’t going to attract the same attention).

Meanwhile another story in the New York Times said at least two items of mail on the 9/11 planes were recovered:

On Oct. 12, it arrived inside a second envelope at Mrs. Snyder's modest white house on Main Street here, and the instant she took it out and saw it, she says, ''chills just went over me.'' It was singed and crumpled. A chunk was ripped out, giving the bottom of the envelope she had sent the look of a jagged skyline. Mrs. Snyder's lyrical script had blurred into the scorched paper. The stamp, depicting a World War II sailor embracing a woman welcoming him home, was intact.

Along with the letter was a note: ''To whom it may concern. This was found floating around the street in downtown New York. I am sorry if you suffered any loss in this tragedy. Sincerely, a friend in New York!''

Since then, Mrs. Snyder, a customer service representative at a grocery store, has discovered that she has one of only two pieces of mail known to have been recovered from the planes that crashed into the World Trade Center. At least one auction house has contacted her, saying she could sell the letter for tens of thousands of dollars.

One Letter's Odyssey Helps Mend a Wound
New York Times
December 20, 2001

What else was on the street, and why couldn’t a passport have made it intact?

If you’re still not sure, preferring to go with intution and say survival was impossible, then consider this story from the Columbia Space Shuttle disaster. The craft broke up on re-entry, 40 miles about the earth, and debris fell over a wide area. Amongst this was one of the experiments involving tiny worms.

The worms and moss were in the same nine-pound locker located in the mid-deck of the space shuttle. The worms were placed in six canisters, each holding eight petri dishes.

The worms, which are about the size of the tip of a pencil, were part of an experiment testing a new synthetic nutrient solution. The worms, which have a life cycle of between seven and 10 days, were four or five generations removed from the original worms placed on Columbia in January.
http://www.space.com/missionlaunches...ms_030501.html

Remarkably, not only were the canisters retrieved, but the worms were still alive (the above link tells you more). Who would have believed that? Not the scientist in charge of the experiment, who said in the same story:

``It's pretty astonishing to get the possibility of data after all that has happened,'' Sack said. ``We never expected it. We expected a molten mass.''

In fact if we wanted to start a “Columbia space shuttle crash never happened” conspiracy site then that would make great “evidence”, because it goes against what you’d expect. And there’s a great quote, too. But then maybe intuition doesn’t tell the whole story, and more can survive explosions than you think.

Uw claim dat een paspoort een WTC crash niet kan overleven is als zeggen dat een mens een blikseminslag niet zou kunnen overleven.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Arnold Layne

Neen. Dat is antisemitisme. Dat wordt apart 'beoordeeld' in het forumreglement.
Maar dat wist u al.

Ik kan begrijpen dat men antisemitisme aan pakt, maar waarom worden de Joden weer anders behandeld in het forumreglement?

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

http://www.911myths.com/html/passport_recovered.html



Uw claim dat een paspoort een WTC crash niet kan overleven is als zeggen dat een mens een blikseminslag niet zou kunnen overleven.

er zijn dan ook tientallen ongedeerde paspoorten gevonden...

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

er zijn dan ook tientallen ongedeerde paspoorten gevonden...

bron? Er zijn zelfs geen tientallen kapers. Of zijt ge verwonderd dat een passpoort van iemand die op het 10e verdiep een inferno kan overleven misschien?

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

bron? Er zijn zelfs geen tientallen kapers. Of zijt ge verwonderd dat een passpoort van iemand die op het 10e verdiep een inferno kan overleven misschien?

neen, ik ben ten zeerste verwonderd dat er slechts 1 paspoort gevonden is van de duizenden mensen die er gestorven zijn. Ik vind dat zeer vreemd.

[besluitloos]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

... Maar ik moet van joden niets weten dat zijn immers bijna allemaal zioninsten, maar die paar joden die anti-zionist zijn die zijn bij mij thuis welkom voor een glaasje thee hoor.
...

Maar ik moet van moslims niets weten dat zijn immers bijna allemaal kinderverkrachters/dieven/moordenaars/leugenaars , maar die paar moslims die wel deugen, die zijn bij mij thuis welkom voor een pintje bier of een whiskey hoor.

Ben ik nu een racist?

[besluitloos]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Ik kan begrijpen dat men antisemitisme aan pakt, maar waarom worden de Joden weer anders behandeld in het forumreglement?

Omdat die al 5000 jaar de lul zijn. nu is het iemand anders zijn beurt.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door besluitloos

Maar ik moet van moslims niets weten dat zijn immers bijna allemaal kinderverkrachters/dieven/moordenaars/leugenaars , maar die paar moslims die wel deugen, die zijn bij mij thuis welkom voor een pintje bier of een whiskey hoor.

Ben ik nu een racist?

Ehm ... ja.

[besluitloos]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ehm ... ja.

En is "moslim!" dan ook een racist?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Een duidelijk bewijs dat we de opgedrongen multiculkanker meer dan beu zijn.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ehm ... ja.

En als ik van katholieken niks moet weten, ben ik dan ook een racist, volgens u? Of is dat alleen maar zo als je tegen moslims bent?

Paulus.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

En als ik van katholieken niks moet weten, ben ik dan ook een racist, volgens u? Of is dat alleen maar zo als je tegen moslims bent?

Paulus.

Alleen maar als ge iets tegen moslims hebt.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

neen, ik ben ten zeerste verwonderd dat er slechts 1 paspoort gevonden is van de duizenden mensen die er gestorven zijn. Ik vind dat zeer vreemd.

ff OT
er is maar 1 paspoort gevonden van de kapers, van andere personen zijn ook persoonlijke bezittingen gevonden

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

neen, ik ben ten zeerste verwonderd dat er slechts 1 paspoort gevonden is van de duizenden mensen die er gestorven zijn. Ik vind dat zeer vreemd.

heel dat gevonden paspoort gedoe lijkt me een witwasje. Waarschijnlijk waren ze al weken of maanden op de hoogte wat die cel van terroristen ging uitspoken, maar werd er niet op ingegaan.
En dan komt er wonder boven wonder een paspoort tevoorschijn dat alhoewel IN het vliegtuig, helemaal niet door de vlammenzee werd verwoest. en nog heel veel toevalliger lag in hun auto op het vliegveld nog een boel informatie.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

En als ik van katholieken niks moet weten, ben ik dan ook een racist, volgens u?

Hang er van af.

Als ge vindt dat bijna alle katholieken kinderverkrachters zijn dan wel.

Racist denkt dan niet helemaal de lading, maar katholiekist is nog niet echt ingeburgerd.

Kijk, ik ben een atheïst en moet persoonlijk niets hebben van religie en zal me sterk verzetten indien iemand mijn dingen oplegt die daartegen indruisen.

Maar langs de andere kant heb ik in mijn vriendenkring, naast andere atheïsten, ook moslims, katholieken en boeddhisten.

Ik spreek me niet uit over de volledige groep, maar enkel over individuen.
Als iemand niets verkeerds doet, dat maakt het voor mij niets uit in welke groep die zit.
En als iemand wel iets verkeerds doet, dat maakt het voor mij nog altijd niets uit in welke groep die zit.

Ik zal ook niets opleggen aan die mensen of groepen. Als zij zich beter voelen door versjes op te zeggen voor hun imaginair vriendje, wie ben ik om hen dat beter voelen te ontzeggen.
Wat niet wegneemt dat we er af en toe een pittige, doch respectvolle discussie over hebben.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

En als ik van katholieken niks moet weten, ben ik dan ook een racist, volgens u? Of is dat alleen maar zo als je tegen moslims bent?

Paulus.

Ja, als je van katholieken niets moet weten ben je ook een racist.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Hang er van af.

Als ge vindt dat bijna alle katholieken kinderverkrachters zijn dan wel.

Racist denkt dan niet helemaal de lading, maar katholiekist is nog niet echt ingeburgerd.

Kijk, ik ben een atheïst en moet persoonlijk niets hebben van religie en zal me sterk verzetten indien iemand mijn dingen oplegt die daartegen indruisen.

Maar langs de andere kant heb ik in mijn vriendenkring, naast andere atheïsten, ook moslims, katholieken en boeddhisten.

Ik spreek me niet uit over de volledige groep, maar enkel over individuen.
Als iemand niets verkeerds doet, dat maakt het voor mij niets uit in welke groep die zit.
En als iemand wel iets verkeerds doet, dat maakt het voor mij nog altijd niets uit in welke groep die zit.

Ik zal ook niets opleggen aan die mensen of groepen. Als zij zich beter voelen door versjes op te zeggen voor hun imaginair vriendje, wie ben ik om hen dat beter voelen te ontzeggen.
Wat niet wegneemt dat we er af en toe een pittige, doch respectvolle discussie over hebben.

Ik begrijp het. De anderen zijn racist maar jij niet.

Ik zal iets concreter zijn.

Als moslims, een volwassen man (Mohammed) adoreren die vindt dat een een huwelijk met een negenjarig meisje (Aicha) moet kunnen en ook het doet,....

... dan staat dat voor mij gelijk aan instemmen met relaties, die naar onze normen, pedofilistisch zijn.

En dat is zo voor de ganse groep die zegt dat Allah groot is en Mohammed de grootste en de laatse profeet.

Dat is geen verwijt maar een wereldwijde vaststelling.

Als ik mensen met zo'n mentaliteit individueel of in groep beoordeel zal het eindresultaat net hetzelfde zijn.

Ben je nu ook al een racist als je de waarheid zegt? Of is er weldegelijk sprake van een gegronde reden om onderscheid te maken tussen. Volgens mij is dat toch wel het laatste.

Of zie ik dat verkeerd?

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, als je van katholieken niets moet weten ben je ook een racist.

Dan zijn alle moslims racisten. Want allemaal moeten ze van katholieken niks weten. Ze weten het zelf, naar eigen zeggen, allemaal veel beter.

Paulus.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dan zijn alle moslims racisten. Want allemaal moeten ze van katholieken niks weten. Ze weten het zelf, naar eigen zeggen, allemaal veel beter.

Paulus.

Er zijn moslims die racistisch zijn, ja.
Het is niet correct dat die "allemaal niks moeten weten van katholieken"