Energie onbetaalbaar. - Pagina 14

brother paul · 30 oktober 2011, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als windmolens geen zin hebben, waarom staan er in Amerika DUIZENDEN dag en nacht te draaien ?
In Amerika gaan ze op dezelfde weg verder: er worden er alle dagen bij besteld....

We zeggen niet dat het geen zin heeft om windmolense te zetten. Naar energieefficientie komt er 20 keer meer energie uit dan je erin stopt. Dus op dat vlak is het een asset. Maar nu komt de clou van de zaak, wat doe je met de variabiliteit van die energie ? Je moet een stevige hydrobackup hebben. Waar staat die backup in Belgie om de energie van 1000 windmolens op te vangen ?? Je mag mij zelfs eens uitleggen, waar is het backup plan voor die 1000 windmilens en 1miljoen zonnedaken ???
Ik ga u een beetje helpen: het is typisch op zijn belgisch, het backup plan bestaat niet

fonne · 30 oktober 2011, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als windmolens geen zin hebben, waarom staan er in Amerika DUIZENDEN dag en nacht te draaien ?

die draaien net zo min dag en nacht als hier hoor. Die leveren net zo goed hoogstens 20% van de tijd een redelijke energie-opbrengst.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

In Amerika gaan ze op dezelfde weg verder: er worden er alle dagen bij besteld....

Gesubsidiëerd door de overheid die zich heeft laten misleiden door de groene lobbies. Boeren in de VS krijgen subsidies om windmolens op hun grond toe te laten bijvoorbeeld, de producenten krijgen dus in feite gratis de grond om hun windmolens op kwijt te geraken. Daarnaast is het natuurlijk zo dat in sommige staten de afstanden zo groot zijn dat een distributie-net niet betaalbaar is, en lokale energieproductie aangewezen is. Maar ondanks alles is wind nog altijd hoogstens 2% van de totale elektriciteitsproductie in de VS. Marginaal dus.

guido 007 · 30 oktober 2011, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Trouwens ook personenwagens verspillen zeer veel energie.
Maw bent ge geen open deuren aan het instampen ?

Ik wist niet dat ik susidies kreeg om met de auto rond te rijden.
Ik krijg meer het gevoel dat de autorijders de melkkoe zijn.

Bob · 30 oktober 2011, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ik wist niet dat ik susidies kreeg om met de auto rond te rijden.
Ik krijg meer het gevoel dat de autorijders de melkkoe zijn.

Achtereen, met ne electrische auto

Maar ernstig. Voor steenkoolcentrales krijgt ge ook geen subsidies.
Wat is het punt eigenlijk dat ge wilde maken ?

Boduo · 30 oktober 2011, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

die draaien net zo min dag en nacht als hier hoor. Die leveren net zo goed hoogstens 20% van de tijd een redelijke energie-opbrengst.

Gesubsidiëerd door de overheid die zich heeft laten misleiden door de groene lobbies. Boeren in de VS krijgen subsidies om windmolens op hun grond toe te laten bijvoorbeeld, de producenten krijgen dus in feite gratis de grond om hun windmolens op kwijt te geraken. Daarnaast is het natuurlijk zo dat in sommige staten de afstanden zo groot zijn dat een distributie-net niet betaalbaar is, en lokale energieproductie aangewezen is. Maar ondanks alles is wind nog altijd hoogstens 2% van de totale elektriciteitsproductie in de VS. Marginaal dus.

Die draaien net zo veel dag en nacht als hier: ik woon vlakbij 21 windmolens: ik zie ze 360 dagen op een jaar draaien...

Boduo · 30 oktober 2011, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

We zeggen niet dat het geen zin heeft om windmolense te zetten. Naar energieefficientie komt er 20 keer meer energie uit dan je erin stopt. Dus op dat vlak is het een asset. Maar nu komt de clou van de zaak, wat doe je met de variabiliteit van die energie ? Je moet een stevige hydrobackup hebben. Waar staat die backup in Belgie om de energie van 1000 windmolens op te vangen ?? Je mag mij zelfs eens uitleggen, waar is het backup plan voor die 1000 windmilens en 1miljoen zonnedaken ???
Ik ga u een beetje helpen: het is typisch op zijn belgisch, het backup plan bestaat niet

Bij dat 1.000.000 zonnedaken, duwt de eigenaar het teveel aan stroom in het net. Is daar iets mis mee ?

guido 007 · 30 oktober 2011, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Achtereen, met ne electrische auto

Maar ernstig. Voor steenkoolcentrales krijgt ge ook geen subsidies.
Wat is het punt eigenlijk dat ge wilde maken ?

Electrabel krijgt subsidies om hout te stoken in de oude steenkoolcentrales.
In Langerlo stoken ze zelfs afval op (afval van koffiebonen gebruikt voor senseo).

guido 007 · 30 oktober 2011, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Die draaien net zo veel dag en nacht als hier: ik woon vlakbij 21 windmolens: ik zie ze 360 dagen op een jaar draaien...

Dat is een grove leugen.
- Soms is het windstil (draaien ze niet).
- Soms waait het te hard (worden ze in vaanstand gebracht).
- Soms is er ijsvorming op de wieken, molens worden dan stilgelegd om de lagers te beschermen (onbalans).

guido 007 · 30 oktober 2011, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Bij dat 1.000.000 zonnedaken, duwt de eigenaar het teveel aan stroom in het net. Is daar iets mis mee ?

Nee natuurlijk niet. Alleen waar halen we energie indien er geen zon is?

Boduo · 30 oktober 2011, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Dat is een grove leugen.
- Soms is het windstil (draaien ze niet).
- Soms waait het te hard (worden ze in vaanstand gebracht).
- Soms is er ijsvorming op de wieken, molens worden dan stilgelegd om de lagers te beschermen (onbalans).

Dankjewel voor je compliment !
Heb jij "soms" in je onmiddellijke omgevenig 21 windmolens staan ?

Boduo · 30 oktober 2011, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Nee natuurlijk niet. Alleen waar halen we energie indien er geen zon is?

Bij windmolens !

Bob · 30 oktober 2011, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Electrabel krijgt subsidies om hout te stoken in de oude steenkoolcentrales.
In Langerlo stoken ze zelfs afval op (afval van koffiebonen gebruikt voor senseo).

Iedereen, niet alleen Electrabel, krijgt subsidies om hout, of afval, te stoken. Of dit nog logisch is ook, dat is een ander verhaal.

Bob · 30 oktober 2011, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Die draaien net zo veel dag en nacht als hier: ik woon vlakbij 21 windmolens: ik zie ze 360 dagen op een jaar draaien...

En zelfs al moest dit zo zijn, is er nog wel een groot verschil tussen draaien en draaien. Het is niet omdat men draait, dat men 100% vermogen maakt.

guido 007 · 30 oktober 2011, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dankjewel voor je compliment !
Heb jij "soms" in je onmiddellijke omgevenig 21 windmolens staan ?

In mijn onmiddellijke omgeving staan er 3.
In mijn werkomgeving staan er 2.

Ik ben wel naar een bijeenkomst van Limburg win(d)t geweest.

guido 007 · 30 oktober 2011, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Bij windmolens !

Ik heb een zeer slecht karakter, dat zal je ondertussen wel weten hé.

Waar halen we de energie als het in de winter goed gevroren heeft en vlak daarna er een fikse sneeuw- of regenbui komt?

Zonnepanelen werken dan niet (geen zon en ijs op de panelen).
Windmolens mogen dan niet draaien wegens ijsvorming en onbalans.

We halen de energie dan uit ............

guido 007 · 30 oktober 2011, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ik heb een zeer slecht karakter, dat zal je ondertussen wel weten hé.

Waar halen we de energie als het in de winter goed gevroren heeft en vlak daarna er een fikse sneeuw- of regenbui komt?

Zonnepanelen werken dan niet (geen zon en ijs op de panelen).
Windmolens mogen dan niet draaien wegens ijsvorming en onbalans.

We halen de energie dan uit ............

brother paul · 30 oktober 2011, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Bij dat 1.000.000 zonnedaken, duwt de eigenaar het teveel aan stroom in het net. Is daar iets mis mee ?

NIets ik ben daarvoor, maar wat doe je op een windvrije donkere nacht, en wat doe je als er meer energie op het net komt dan je nodig hebt ?
Je hebt een backup nodig. Je kunt dus geen enkele centrale sluiten door zo massaal zonneenergie en windmolens te plaatsen

guido 007 · 30 oktober 2011, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

NIets ik ben daarvoor, maar wat doe je op een windvrije donkere nacht, en wat doe je als er meer energie op het net komt dan je nodig hebt ?
Je hebt een backup nodig. Je kunt dus geen enkele centrale sluiten door zo massaal zonneenergie en windmolens te plaatsen

Dat is exact mijn punt.

Bob · 30 oktober 2011, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

NIets ik ben daarvoor, maar wat doe je op een windvrije donkere nacht, en wat doe je als er meer energie op het net komt dan je nodig hebt ?
Je hebt een backup nodig. Je kunt dus geen enkele centrale sluiten door zo massaal zonneenergie en windmolens te plaatsen

Het ideaal is natuurlijk als men dit zou kunnen combineren met waterkrachtcentrales (de enige goedkope, subsidieloze, groene energie - de daarbij nog het voordeel heeft van zeer vlot moduleerbaar te zijn).
Maw Belgie dat zelf geen natuurlijke waterkrachtcentrales heeft, zou nog een paar Coo's kunnen bijbouwen. Maar ook dit kost geld. En zal door iemand moeten betaald worden.

brother paul · 30 oktober 2011, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het ideaal is natuurlijk als men dit zou kunnen combineren met waterkrachtcentrales (de enige goedkope, subsidieloze, groene energie - de daarbij nog het voordeel heeft van zeer vlot moduleerbaar te zijn).
Maw Belgie dat zelf geen natuurlijke waterkrachtcentrales heeft, zou nog een paar Coo's kunnen bijbouwen. Maar ook dit kost geld. En zal door iemand moeten betaald worden.

Voila, je hebt een gigantische hydrobackup nodig, en dat plan heb ik nog nooit gezien.