Lesbisch koppel remt bij zoontje (11) hormonen af zodat hij geslacht kan kiezen - Pagina 12

den dinges · 29 oktober 2011, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Bullshit. .

Ah bon...

den dinges · 29 oktober 2011, 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Bullshit. Er werden in dit topic al meerdere voorbeelden gegeven waar heteroseksuele ouders exact dezelfde keuze maakten voor hun kind. De geaardheid van de ouders heeft hier niets mee te maken.

Maar ja, dit is dagelijkse kost, hé Raf ? Men hoort niets anders tegenwoordig, al die hetero-ouders die hun zoontjes vol hormonen spuiten om er meisjes van te maken...

Raf · 30 oktober 2011, 00:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Wat denkt u zelf?

Ik denk dat u krampachtig rond de pot draait en dat u dat zelf ook wel beseft.

-Jo- · 30 oktober 2011, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Het is in elk geval sinds mensenheugnis dat één moeder zich met haar kinderen bezighoud, en een vaderfiguur voor veiligheid en voedsel zorgt.
Kindjes met twee mama's of papa's, dat is echt iets nieuws, en bestaat dan ook nog alleen in bepaalde westerse landen. En blijkbaar heeft dat ook zo zijn eigen problemen, die nieuwe samenlevingsvorm...Kinderen die niet meer goed weten waar ze aan toe zijn bvb, die zich niet meer aan een vader of moeder kunnen identificeren, met alle gevolgen vandien...Deze verwarde kinderen dan maar vol hormonen pompen, om ze deze of gene weg op te sturen vind ik nu niet precies de meest intelligente oplossing. Het lijkt mij eerder het absolute toppunt van stompzinnig egoïsme. Crimineel zelfs, gezien de risico's voor de gezondheid. = kindermishandeling.

Inderdaad. Maar wat baten kaars en bril, als de uil niet zien wil...

Raf · 30 oktober 2011, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Inderdaad. Maar wat baten kaars en bril, als de uil niet zien wil...

Nee, niks inderdaad. Wat hij zegt, klopt van geen kanten. Het concept "kerngezin" (vader, moeder en 2,4 kinderen), zoals wij dat vandaag kennen, bestaat hier pas sinds de 17de eeuw. Voordien bestonden er allerlei soorten van samenlevingsvormen, waarbij de leden al dan niet in familieverband met elkaar samenleefden. Zelfs vandaag wordt het "familialisme", dat jij hier lijkt te promoten, door geen enkele zichzelf respecterende wetenschapper nog als relevant beschouwd. Het "kerngezin als hoeksteen van de samenleving" leeft alleen nog bij reactionaire conservatieven. Een sub-soort van de homo sapiens die gelukkig met rasse schreden uitsterft.

Cynara Cardunculus · 30 oktober 2011, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Maar ja, dit is dagelijkse kost, hé Raf ? Men hoort niets anders tegenwoordig, al die hetero-ouders die hun zoontjes vol hormonen spuiten om er meisjes van te maken...

maar daar gaat het hier toch niet om? het gaat over AFREMMEN van de hormonale ontwikkeling bij puberteit zodat het kind op latere leeftijd beter zèlf kan beslissen of het nu jongen wil blijven dan wel meisje wil worden.

freespirit · 30 oktober 2011, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wanneer er tot zo'n operatie besloten wordt, gaat men niet over één nacht ijs. Daar gaat heel wat onderzoek aan vooraf.

Juist daarom is het van belang om de lichamelijke ontwikkeling die met puberteit samengaat af te remmen, zodat het kind in kwestie meer en langer tijd heeft om een overwogen beslissing te nemen.

Bullcrap. Die ouders gaan daar helemaal niet in mee. Dat is iets wat jij erbij fantaseert. Het enige wat die ouders doen, is hun kind ervoor behoeden dat het opgezadeld zit met een mannenlichaam wanneer hij uiteindelijk toch zou beslissen om meisje te worden.

Ik blijf het verregaand en risicovol vinden om op zulke manier in te grijpen in de lichamelijkheid van een kind. Men kan dan misschien wel de lichamelijke ontwikkelingen van een kind tegenhouden, maar niet de psychische. Men gaat er meer kwaad dan goed mee doen. Het moet het een of het ander zijn, ofwel beslist men radicaal om die jongen al als kind tot een meisje om te bouwen (dat zal medisch gezien dan nog eenvoudiger zijn), ofwel laat men die jongen zich gewoon zoals het hoort zich ontwikkelen tot een man. Ik opteer uiteraard vooral voor die laatste optie. Ik zou voor mijn kind eerst en vooral een goede psycholoog coachen om hem in zijn genderonduidelijkheid te begeleiden.

Albrecht · 30 oktober 2011, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, niks inderdaad. Wat hij zegt, klopt van geen kanten. Het concept "kerngezin" (vader, moeder en 2,4 kinderen), zoals wij dat vandaag kennen, bestaat hier pas sinds de 17de eeuw. Voordien bestonden er allerlei soorten van samenlevingsvormen, waarbij de leden al dan niet in familieverband met elkaar samenleefden. Zelfs vandaag wordt het "familialisme", dat jij hier lijkt te promoten, door geen enkele zichzelf respecterende wetenschapper nog als relevant beschouwd. Het "kerngezin als hoeksteen van de samenleving" leeft alleen nog bij reactionaire conservatieven. Een sub-soort van de homo sapiens die gelukkig met rasse schreden uitsterft.

Als het nodig is, kan ik het stukje familieverbanden uit mijn cursus antropologie uploaden. Het gaat volledig over de dingen die Raf zegt.

Albrecht · 30 oktober 2011, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door misluktetsjeef

Homo's en lesbo's kunnen gewoonweg geen kinderen maken.
Punt uit. Daar hoeft zelfs geen discussie over gevoerd worden.

Jawel hoor...

Zelfs op 'natuurlijke' manier, in theorie althans...

freespirit · 30 oktober 2011, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Als het nodig is, kan ik het stukje familieverbanden uit mijn cursus antropologie uploaden. Het gaat volledig over de dingen die Raf zegt.

Het verleden ophemelen als een tijd waarin er plaats was voor meer alternatieve 'samenlevingsvormen', is historisch volstrekt incorrect. Er bestond inderdaad nog geen kerngezin zoals we dat nu nog steeds kennen, maar men leefde in ruimer familieverband samen omwille van sociaal-economische redenen. En dan vooral op het platteland. Leid daar nu echter niet uit af dat men vroeger tolerant stond voor afwijkende partnerverbanden (lees homo's en lesbiennes, laat staan met kinderen), dat is larie en apekool. Ik snap trouwens niet zo goed wat dit komt te doen in deze thread over genderstoornissen. Dat jongens meisjes willen worden en andersom, en vooral dat men daar als ouder in meegaat, is in vele gevallen een luxeprobleem uit onze hedendaagse 'keuzemaatschappij'.

Albrecht · 30 oktober 2011, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Het verleden ophemelen als een tijd waarin er plaats was voor meer alternatieve 'samenlevingsvormen', is historisch volstrekt incorrect.

Ik betwijfel ten zeerste dat Raf aan ophemeling van het verleden doet...

Raf · 30 oktober 2011, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Als het nodig is, kan ik het stukje familieverbanden uit mijn cursus antropologie uploaden. Het gaat volledig over de dingen die Raf zegt.

Dat is misschien geen slecht idee... Hoewel die informatie evengoed op het internet te vinden is.

Raf · 30 oktober 2011, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Ik blijf het verregaand en risicovol vinden om op zulke manier in te grijpen in de lichamelijkheid van een kind. Men kan dan misschien wel de lichamelijke ontwikkelingen van een kind tegenhouden, maar niet de psychische. Men gaat er meer kwaad dan goed mee doen. Het moet het een of het ander zijn, ofwel beslist men radicaal om die jongen al als kind tot een meisje om te bouwen (dat zal medisch gezien dan nog eenvoudiger zijn), ofwel laat men die jongen zich gewoon zoals het hoort zich ontwikkelen tot een man. Ik opteer uiteraard vooral voor die laatste optie. Ik zou voor mijn kind eerst en vooral een goede psycholoog coachen om hem in zijn genderonduidelijkheid te begeleiden.

Het is juist om te vermijden dat men in de plaats van het kind beslist, of dat het kind een voortijdige en misschien ondoordachte beslissing neemt, dat men maatregelen treft om de puberteit uit te stellen. Wat zijn, denk je, de psychische gevolgen wanneer men zo'n jongen lichamelijk laat ontwikkelen tot man en hij beslist tòch om zich om te laten bouwen? Hij zal altijd met dat mannenlichaam opgescheept blijven. Wat begrijp je daar niet aan?

Raf · 30 oktober 2011, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door misluktetsjeef

Homo's en lesbo's kunnen gewoonweg geen kinderen maken.
Punt uit. Daar hoeft zelfs geen discussie over gevoerd worden.

Dat kunnen ze wel. En daar moet inderdaad geen discussie over gevoerd worden.

Raf · 30 oktober 2011, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door misluktetsjeef

Wat is dan het resultaat bij homo's? Nen drol?

Pardon. Ik had niet door dat je maar wat kwam trollen...

Albrecht · 30 oktober 2011, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat is misschien geen slecht idee... Hoewel die informatie evengoed op het internet te vinden is.

Ja, maar een cursus van de universiteit zouden ze misschien geloofwaardiger vinden.

Raf · 30 oktober 2011, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Het verleden ophemelen als een tijd waarin er plaats was voor meer alternatieve 'samenlevingsvormen', is historisch volstrekt incorrect.

Excuseer? Waar hemel ik dat op, pray tell?

Ik ging alleen in op een bericht waarin geclaimd werd dat het kerngezin "sinds mensenheugenis" uit man, vrouw en 2,4 kinderen bestaat. Dat is - zoals je het zo welluidend omschrijft - historisch volstrekt incorrect.

Raf · 30 oktober 2011, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Ja, maar een cursus van de universiteit zouden ze misschien geloofwaardiger vinden.

Staan er geen verwijzingen naar academische bronnen in je cursus?

praha · 30 oktober 2011, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Je hebt mannen en je hebt vrouwen, wat is het probleem nu eigenlijk?

Het is daarom dat ik zei dat je ook mentaal man of vrouw bent. Die dochter van Cher bijvoorbeeld was fysiek vrouw, maar mentaal man. Hoe dat komt weet ik niet maar die mensen hebben er alles voor over om het fysieke te doen kloppen met wat ze mentaal willen zijn. Het is duidelijk dat deze mensen moeten geholpen worden, maar dan moet men wel zeker zijn dat dit geen bevlieging is. Want een dergelijke operatie is zeer ingrijpend en zelfs niet zonder gevaar.

Blij dat je het er toch mee eens bent dat het niet zo simpel ligt ... blijkbaar erken je het feit dat dat fysieke en mentale dan toch niet steeds gelijk loopt.

Citaat:

Een man is een man en een vrouw is een vrouw. Dat heeft niks met vakjes te maken hoor, dat is gewoon zo.

Des te minder begrijp ik deze opmerking van je ...
Met wat heeft het dan wel precies te maken, beste Fred ?
Wat doe je met zo'n type dat je net daarvoor beschreef ?
Is dat nu een man of een vrouw ?
Voor de operatie ?
Na de operatie ?

Citaat:

Dit is een verkeerde interpretatie van het gelijkheidsprincipe. Men wil geen verschil meer hebben. Man en vrouw zijn evenwaardig, maar niet gelijk. Gelukkig maar, want ze vullen elkaar perfect aan.

Over wat begin jij hier nu weer ?
Ik heb met geen woorden gerept over dat gelijkheidsprincipe.... dat heeft er dan ook niks mee te maken.
Zelfs al zou ik het met jouw 'Man en vrouw zijn evenwaardig, maar niet gelijk. Gelukkig maar, want ze vullen elkaar perfect aan.' opinie 100% eens zijn dan neemt dat nog niet de resultaten van dat onderzoek weg.

Citaat:

Ik vraag mij trouwens ook af hoeveel jongelui er tegenwoordig problemen hebben met hun geslacht omdat dit hen aangepraat wordt door zogenaamde progressieven die alles in twijfel menen te moeten trekken.

Misschien moet je je maar eens afvragen hoeveel mensen ( jongelui of weet ik veel ) voor dat vermeend aanpraten daar last van zouden gehad kunnen hebben maar gedwongen werden een opgelegde genderrol op te nemen.

Albrecht · 30 oktober 2011, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Staan er geen verwijzingen naar academische bronnen in je cursus?

Bij dit stuk dat hetvolgende als verder leesmateriaal aangegeven:
Fox, R. (1967). Kinship and Marriage. Pelican.
Mair, L. (1971). Marriage. Penguin Books.

Echte bronvermelding is er niet, wat wel jammer is. Het is zo'n setje van verschillende documenten (ook omdat er een hoop gastdocenten komen).