Vaarwel Vlaanderen... leve Nederland! - Pagina 26

SDG · 31 oktober 2011, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Hoewel ik het eens ben met je opmerking dat die grenzen voor herziening in aanmerking zouden komen, wil ik even een kanttekening plaatsen bij het automatisme dat hier op het forum schijnt te bestaan in de beleving dat Zeeuws-Vlaanderen door Nederland zou zijn gestolen van Vlaanderen (of volgens sommigen zelfs van België, bewaar me)

Zeeuws-Vlaanderen is om te beginnen al een 400 jaar bij het Noorden, aangezien dit gebied op de frontlijn lag van de 80-jarige oorlog. Het is met wisselend succes al vrij vroegtijdig 'bevrijd' geweest in die zin dat het ontdaan is van Spanjaarden (hetgeen hoegenaamd dus volledig losstaat van de 'provinciale' krachtsverhouding 'Vlaandere versus Holland' of zelfs Nederland versus België, bewaar me!)

Daarnaast is de beleving dat Zeeuws-Vlaanderen ooit deel heeft uitgemaakt van Vlaanderen gewoonweg misleidend of zelfs foutief. Als we 400 jaar terug kijken was het gebied deels opgemaakt uit eilanden (conform Zeeland) en in overwegende mate ook protestants. Deze eilanden zijn door verzanding vastgegroeid aan stukjes Vlaanderen (welke in die tijd dus werden bevrijd van de Spanjaarden).

Ongeveer de helft van Zeeuws-Vlaanderen staat dus cultureel, religieus en geografisch los van Vlaanderen maar is Zeeland. De andere helft heeft in zekere zin dus wél een historische band met Vlaanderen.

Zeggen dat Zeeuws-Vlaanderen bij Vlaanderen hoort is dus gewoonweg fout, en misleidend. En dat staat nog los van de wens van de bevolking.

Om een misverstand uit de weg te ruimen: dat voorstel van mij om Zeeuws-Vlaanderen met West/Oost-Vlaanderen samen te voegen is zeker niet ingegeven met het rechtzetten van vermeende 'diefstal' uit het verleden in het achterhoofd, maar eerder om de integratie tussen beide gebiedsdelen te bevorderen. Dat ik hier dan toch Zeeuws-Vlaanderen bij betrek, is louter omdat dit nu eenmaal een grensgebied is en zijn geografische ligging in deze niet kan ontkennen.

Distel · 31 oktober 2011, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Hier ga je er telkens vanuit dat Vlaanderen één provincie binnen de Nederlanden zal worden. Maar dat is helemaal niet de bedoeling.

Ik denk dat het wel duidelijk is dat hetzelfde van toepassing is op een opsplitsing in meerdere provincies.

Shadowke · 31 oktober 2011, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ik denk dat het wel duidelijk is dat hetzelfde van toepassing is op een opsplitsing in meerdere provincies.

waarom geen 8 provincies in Nederland-Vlaanderen?
- Noord-Holland (noord-holland, utrecht en flevoland - het meest noordelijke deel)
- Zuid-Holland (zuid-holland en zeeland - zeeuws-vl)
- Wadden (friesland, drenthe en groningen)
- Gelre (gelderland en overijssel)
- Limburg (de 2 Limburgen)
- Noord-Brabant
- Zuid-Brabant (antw, vl-brab en bru)
- Vlaanderen (oost-vl, west-vl en Zeeuws-Vlaanderen)

Distel · 31 oktober 2011, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

waarom geen 8 provincies in Nederland-Vlaanderen?
- Noord-Holland (noord-holland, utrecht en flevoland - het meest noordelijke deel)
- Zuid-Holland (zuid-holland en zeeland - zeeuws-vl)
- Wadden (friesland, drenthe en groningen)
- Gelre (gelderland en overijssel)
- Limburg (de 2 Limburgen)
- Noord-Brabant
- Zuid-Brabant (antw, vl-brab en bru)
- Vlaanderen (oost-vl, west-vl en Zeeuws-Vlaanderen)

Waarom degraderen tot een hoopje provincies?

Shadowke · 31 oktober 2011, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Waarom degraderen tot een hoopje provincies?

weet je het soms beter?

Distel · 31 oktober 2011, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

weet je het soms beter?

Gewoon onafhankelijk worden natuurlijk.

Shadowke · 31 oktober 2011, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Gewoon onafhankelijk worden natuurlijk.

daar is geen meerderheid voor bij de bevolking omdat Vlaanderen tè Belgisch is.

Unie der Provinciën · 31 oktober 2011, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ik zei al dat het een te beladen woord was. Maar je haalt het eigenlijk zelf al aan: een provincie. Sorry, waarom zou ik settelen voor een degradatie naar aanhangsel wanneer ik kan opteren voor zelfbeschikking?

Zelfbeschikking....hahahahahahaha...laat me niet lachen. Ik vind jullie t.v. al met de dag steeds meer een Omroep Brabant-uitstraling krijgen vanwege een veel te kleine afzetmarkt in het binnenland. Laat staan dat Vlaanderen een interessant gebied wordt voor wie dan ook. En die zelfbeschikking bestaat alleen nog voor Duitsland en Frankrijk hoor...de rest mag gewoon doen wat die twee BESCHIKKEN.

Unie der Provinciën · 31 oktober 2011, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Nederland gaat toch niet één provincie zijn?

Jawel! één groot NOORD-BRABANTS rijk dat die Vlamen wel eens mores zal leren. Jullie moeten je plek als dienaars weten! En de katholieken krijgen een keus: het land uit of protestants worden. Zo deden ze dat in Vlaanderen toch vroeger ook? Uhh..onder de Spaanse Bevrijders

Unie der Provinciën · 31 oktober 2011, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Bah, bespaar me dat inderdaad. Waarom zou een Verenigde Nederlandse staat opeens �* la belge ingedeeld moeten worden waarbij men twee denkbeeldige wederzijds vreemde culturen schept die tegenover elkaar staan? Het verschil is dat het in het huidige België allemaal echt is.

Omdat de Belg niet anders gewend is?
De Vlamingen vergeten dat ze één derde van de stemmers brengen. Bij een vertaling van de verkiezingen zou NVA in de Verenigde Nederlanden misschien wel nipt de grootste partij of zeker de nummer twee geworden zijn en had de Christen Democratische familie nu procentueel er beter voor gestaan.

Unie der Provinciën · 31 oktober 2011, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Gewoon onafhankelijk worden natuurlijk.

Nog gemakkelijker te overheersen

De Vlaamse winkelstraten worden al beheerst door onze ketens...ik zeg altijd maar zo: PERFECT..wel de lusten, maar niet de lasten. Iedereen blij

Distel · 31 oktober 2011, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

daar is geen meerderheid voor bij de bevolking omdat Vlaanderen tè Belgisch is.

Je hebt daar geen meerderheid voor nodig. Een grote Vlaamse partij die gaat dwarsliggen kan al genoeg zijn. Laten we wel wezen: het zullen de Walen zijn die het zaakje doen uiteenvallen.

Distel · 31 oktober 2011, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Zelfbeschikking....hahahahahahaha...laat me niet lachen. Ik vind jullie t.v. al met de dag steeds meer een Omroep Brabant-uitstraling krijgen vanwege een veel te kleine afzetmarkt in het binnenland. Laat staan dat Vlaanderen een interessant gebied wordt voor wie dan ook. En die zelfbeschikking bestaat alleen nog voor Duitsland en Frankrijk hoor...de rest mag gewoon doen wat die twee BESCHIKKEN.

Maak je geen illusies, Europa krijgt meer macht, maar zal nooit alles gaan bepalen. Daarvoor zijn de lidstaten teveel gehecht aan hun eigen macht. Overigens, je kan er altijd uitstappen. Tenzij je een Nederlandse provincie bent natuurlijk.

Distel · 31 oktober 2011, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Nog gemakkelijker te overheersen

De Vlaamse winkelstraten worden al beheerst door onze ketens...ik zeg altijd maar zo: PERFECT..wel de lusten, maar niet de lasten. Iedereen blij

Jaja, Nederland is hier heer en meester omdat er Hema's en Zeeman's staan. Tuurlijk datte.

Weyland · 31 oktober 2011, 17:17

Maak een Duitse deelstaat onafhankelijk en noem Duitsland hun vreemde overheersing en je krijgt de logica der Vlamen. En toch voelt Noord-Brabant zich goed in Nederland.

Distel · 31 oktober 2011, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Maak een Duitse deelstaat onafhankelijk en noem Duitsland hun vreemde overheersing en je krijgt de logica der Vlamen.

Misschien moeten we allemaal maar terug naar het Romeinse Rijk. De logica der groot-Nederlanders?

Citaat:

En toch voelt Noord-Brabant zich goed in Nederland.

En wat heeft dat met Vlaanderen te maken?

SDG · 31 oktober 2011, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Je hebt daar geen meerderheid voor nodig. Een grote Vlaamse partij die gaat dwarsliggen kan al genoeg zijn. Laten we wel wezen: het zullen de Walen zijn die het zaakje doen uiteenvallen.

De amputatie van een flink stuk van het Vlaamse grondgebied die daarmee zal gepaard gaan (Brussel + een groot deel van Vlaams-Brabant en indien de Franstaligen het spel slim spelen zelfs geheel Vlaams-Brabant) zal Vlaanderen als natie echter wellicht niet overleven. Vlaanderen als onafhankelijk rompstaatje verder laten bestaan zal dan het gevaar met zich meebrengen dat het gebied vervolgens nog verder uit elkaar valt.

Weyland · 31 oktober 2011, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Misschien moeten we allemaal maar terug naar het Romeinse Rijk. De logica der groot-Nederlanders?

Ja, want we zijn allemaal Romeinen en geen 'Nederlanders'.

Weyland · 31 oktober 2011, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

En wat heeft dat met Vlaanderen te maken?

Noord-Brabanders horen tot onze cultuur. Het scheelde een haartje of ook zij waren als Belg geëindigd en bijgevolg horig aan het Vlaamse Gewest. De staatscultuur is enkel anders, maar de Vlaamse staatscultuur is de bezetter naar mijn mening, niet de Nederlandse.

Nu ja, Noord-Brabanders zijn Nederlands gebleven waar 'wat we nu Vlamingen noemen' slecht verfranste provincialen zijn verworden. Let wel, de mensen zijn niet beter in Nederland, wel de samenleving.

Distel · 31 oktober 2011, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

De amputatie van een flink stuk van het Vlaamse grondgebied die daarmee zal gepaard gaan (Brussel + een groot deel van Vlaams-Brabant en indien de Franstaligen het spel slim spelen zelfs geheel Vlaams-Brabant) zal Vlaanderen als natie echter wellicht niet overleven. Vlaanderen als onafhankelijk rompstaatje verder laten bestaan zal dan het gevaar met zich meebrengen dat het gebied vervolgens nog verder uit elkaar valt.

Bangmakerij. Er zijn geen enkele redenen of aanwijzingen om dat aan te nemen.

31 oktober 2011, 17:17	#515
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.964	Maak een Duitse deelstaat onafhankelijk en noem Duitsland hun vreemde overheersing en je krijgt de logica der Vlamen. En toch voelt Noord-Brabant zich goed in Nederland. Laatst gewijzigd door Weyland : 31 oktober 2011 om 17:19.