Is het Vlaams-nationalisme volksmisleiding om een financiële catastrofe te vermijden

[Beno]

Ik vind de vraag naar hoe de vork eigelijk in de steel zit rond de economische crisis wel belangrijk. LIefst in gewone mensentaal.
Ook om verantwoordelijken van de bankencrisis en staatsschuld aan te wijzen en te laten berechten. Zeker wanneer het om zoveel geld gaat.

Het begon met de bankencrisis. Ik denk dat het - wat de banken betreft - zelfs voor insiders moeilijk is om er vat op te krijgen. Het zou gaan om ingewikkelde financiële producten, die te maken hebben met rente op schulden, berekend met complexe wiskundige formules die door computers werden gedaan en waarmee op de beurs gehandeld werd.

Als buitenstaander weet je dan helemaal al niet waar het over gaat, wanneer insiders het zelf amper kunnen volgen.

overheidsschuld:
In België bedroeg de federale staatsschuld eind september 2008 ruim 295,36 miljard euro (waarvan 294,74 miljard euro van de federale overheid), of ongeveer 90,9 procent van het bruto binnenlands product van 2007. (bron: wikipedia)


Voor Europa mag een staatschuld maximum 60 procent van het bbp bedragen.

In Griekenland is de schuld 108 procent vn het bbp op dit moment, na kwijtschelding van 50 procent door de banken.
Merk op dat we er niet ver meer af zitten. (90 procent versus 108 procent)

Willen de V-partijen daarom van België af, om een financiële catastrofe te vermijden? Ik begin het te denken.

Willen daarom de gewesten zoweinig mogelijk bijdragen aan het afbetalen van die schuld? Om niet mee gezogen te worden met het op failliet staande België? Wat vertelt men ons niet?

Weten een handvol politici en media-omroepers dat België moet verdwijnen maar moet de indruk worden gewekt dat we willen scheiden van de Walen. Is het conflict opgezet om naar Europa toe de indruk te geven dat we willen scheiden, maar we in werkelijkheid België willen deconstrueren om massale bevolkingsarmoede te vermijden in de niet al te verre toekomst, omdat we dreigen onder Europese curatele te komen?

Politici zitten ook in raden van bestuur van banken, dus het lobbywerk van deze banken bij de overheid en de invloed die ze kunnen uitoefenen op regeringsbeslissingen is groot. Die politici krijgen dan nog eens riante lonen en bonussen boven op hun overheidsdotatie, wat het 'nee-zeggen' uiteraard bemoeilijkt.

Denk je echt dat er een onderzoekscommissie komt? En zo ja, zal die onafhankelijk onderzoek kunnen doen? Wetende dat de raden van bestuur van de banken gepoliticiseerd zijn?

Het volk wordt wijsgemaakt dat Vlaanderen onafhankelijkheid wil omdat men niet meer solidair wil zijn met de Franstaligen. Maar is de werkelijke reden niet: men wil niet dat onze landen in armoede vervallen omdat men nu al weet dat België zal worden zoals Griekenland en men wil door deze misleiding Europese curatelestelling vermijden?

[Beno]

Wie het graag tot op de euro bijhoudt:
http://www.staatsschuldmeter.be/

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Wie het graag tot op de euro bijhoudt:
http://www.staatsschuldmeter.be/

Ja, het is nu redden wat er te redden valt. De klassieke politici, gedomineerd door de waalse PS hebben het land volledig naar de kloten geholpen, en tegelijk onbestuurbaar gemaakt. De enige oplossing om te vermijden dat we in Somalische toestanden terechtkomen is Vlaanderen zo snel mogelijk los te haken van de catastrofe, genaamd België. Spijtig voor de Franstaligen die zullen moeten verhongeren, maar ze hebben in het verleden ook nooit iets om ons Vlamingen gegeven. Tant pis.

[Distel]

Verdorie Beno, je hebt ons helemaal door se. We zijn al decennia aan het vechten voor een onafhankelijk Vlaanderen omwille van een situatie die nog maar enkele maanden relevant is. Of wacht, nee, wij weten uiteraard al heel lang af van die situatie, maar omdat we graag complotten smeden, leek het ons leuker om er nog niks van los te laten.

[porpo]

Mijn eigen mening (LIefst in gewone mensentaal)?
De huidige crisis is veroorzaakt door opportunisme en egoïsme.
Solidariteit =/= opportunisme en egoïsme.

[Beno]

Distel, de staatsschuld is niet van enkele maanden geleden.
Voor de rest kan je wel gelijk hebben. Alleen zou het wel heel goed uitkomen dat we van België afgeraken, gezien de crisis onbetaalbaar lijkt te worden. We gaan de Griekse (en Italiaanse) toer op. En het tij lijkt niet te keren. Persoonlijk ben ik dan wel niet een voorstander van 'dat de Walen verhongeren', wat Fonne niet zou deren. (tenzij hij een hongerig waals kind aan z'n deur ziet staan, denk ik). Uiteraard moeten we vermijden dat mensen in armoede terecht komen.

Zelf ben ik ervoor dat Vlaanderen onafhankelijk wordt en een samenwerkingsverband met Nederland sluit en Wallonië iets met Frankrijk doet. Taalproblemen zijn dan opgelost en we zijn van de Belgische staatsschuld af.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Ik vind de vraag naar hoe de vork eigelijk in de steel zit rond de economische crisis wel belangrijk. LIefst in gewone mensentaal.
Ook om verantwoordelijken van de bankencrisis en staatsschuld aan te wijzen en te laten berechten. Zeker wanneer het om zoveel geld gaat.

Het begon met de bankencrisis. Ik denk dat het - wat de banken betreft - zelfs voor insiders moeilijk is om er vat op te krijgen. Het zou gaan om ingewikkelde financiële producten, die te maken hebben met rente op schulden, berekend met complexe wiskundige formules die door computers werden gedaan en waarmee op de beurs gehandeld werd.

Als buitenstaander weet je dan helemaal al niet waar het over gaat, wanneer insiders het zelf amper kunnen volgen.

overheidsschuld:
In België bedroeg de federale staatsschuld eind september 2008 ruim 295,36 miljard euro (waarvan 294,74 miljard euro van de federale overheid), of ongeveer 90,9 procent van het bruto binnenlands product van 2007. (bron: wikipedia)


Voor Europa mag een staatschuld maximum 60 procent van het bbp bedragen.

In Griekenland is de schuld 108 procent vn het bbp op dit moment, na kwijtschelding van 50 procent door de banken.
Merk op dat we er niet ver meer af zitten. (90 procent versus 108 procent)

Willen de V-partijen daarom van België af, om een financiële catastrofe te vermijden? Ik begin het te denken.

Willen daarom de gewesten zoweinig mogelijk bijdragen aan het afbetalen van die schuld? Om niet mee gezogen te worden met het op failliet staande België? Wat vertelt men ons niet?

Weten een handvol politici en media-omroepers dat België moet verdwijnen maar moet de indruk worden gewekt dat we willen scheiden van de Walen. Is het conflict opgezet om naar Europa toe de indruk te geven dat we willen scheiden, maar we in werkelijkheid België willen deconstrueren om massale bevolkingsarmoede te vermijden in de niet al te verre toekomst, omdat we dreigen onder Europese curatele te komen?

Politici zitten ook in raden van bestuur van banken, dus het lobbywerk van deze banken bij de overheid en de invloed die ze kunnen uitoefenen op regeringsbeslissingen is groot. Die politici krijgen dan nog eens riante lonen en bonussen boven op hun overheidsdotatie, wat het 'nee-zeggen' uiteraard bemoeilijkt.

Denk je echt dat er een onderzoekscommissie komt? En zo ja, zal die onafhankelijk onderzoek kunnen doen? Wetende dat de raden van bestuur van de banken gepoliticiseerd zijn?

Het volk wordt wijsgemaakt dat Vlaanderen onafhankelijkheid wil omdat men niet meer solidair wil zijn met de Franstaligen. Maar is de werkelijke reden niet: men wil niet dat onze landen in armoede vervallen omdat men nu al weet dat België zal worden zoals Griekenland en men wil door deze misleiding Europese curatelestelling vermijden?

Bent U niet met spek aan het schieten...

Ik lees overal dat n Griekenland de schuld 120 procent van het bbp zal bedragen in 2020... na de kwijtschelding van die 50%...

Het doel van deze maatregelen is de Griekse staatsschuld in 2020 tot 120 procent van het nationaal inkomen terug te brengen. Met dat niveau van staatsschuld kunnen financiers er op vertrouwen dat Griekenland zijn schulden kan blijven betalen.

Bron

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Distel, de staatsschuld is niet van enkele maanden geleden.

Maar het probleem van de combinatie staatsschuld + crisis wel. En het Vlaams Nationalisme bestaat al veel langer dan de regeltjes van Europa op dat vlak.

Voor de rest kan je wel gelijk hebben. Alleen zou het wel heel goed uitkomen dat we van België afgeraken, gezien de crisis onbetaalbaar lijkt te worden. We gaan de Griekse (en Italiaanse) toer op. En het tij lijkt niet te keren.

De parasitaire verspilzucht van La Wallonie is de Vlaams-Nationalisten altijd al terecht een doorn in het oog geweest. In die zin zou het inderdaad goed uitkomen. Alleen zal de staatsschuld niet zomaar verdwijnen, dus zit je zelfs na een splitsing nog met een financiele kater.

[Beno]

Als België oplost, lost ook de schuld op. Lijkt me evident, niet?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Mijn eigen mening (LIefst in gewone mensentaal)?
De huidige crisis is veroorzaakt door opportunisme en egoïsme.
Solidariteit =/= opportunisme en egoïsme.

Je moet er dan wel bijvertellen dat het voornamelijk gaat over opportunisme en egoïsme van diegenen die het zo graag over "solidariteit" en "de mensen" hebben. Uiteindelijk zijn het die mensen die nu al decennia lang aan de macht zijn en dus 100% verantwoordelijk voor het beleid dat gevoerd is.
Luister naar mijn woorden, en kijk niet naar mijn daden dus.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Als België oplost, lost ook de schuld op. Lijkt me evident, niet?

Was het maar zo simpel. De schuldeisers zullen daar nogal eens mee kunnen lachen, Bovendien dacht ik dat de Belgische schuld voor een heel stuk zit in obligaties, en dat je bij een "oplossen" van die schuld dus eigenlijk de eigen bevolking en eigen economie financieel gezien de grond in boort.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Je moet er dan wel bijvertellen dat het voornamelijk gaat over opportunisme en egoïsme van diegenen die het zo graag over "solidariteit" en "de mensen" hebben. Uiteindelijk zijn het die mensen die nu al decennia lang aan de macht zijn en dus 100% verantwoordelijk voor het beleid dat gevoerd is.
Luister naar mijn woorden, en kijk niet naar mijn daden dus.

Touché.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Verdorie Beno, je hebt ons helemaal door se. We zijn al decennia aan het vechten voor een onafhankelijk Vlaanderen omwille van een situatie die nog maar enkele maanden relevant is. Of wacht, nee, wij weten uiteraard al heel lang af van die situatie, maar omdat we graag complotten smeden, leek het ons leuker om er nog niks van los te laten.

Die situatie is wel degelijk al decennia lang relevant want ze begon toen de financiële markten werden gedereguleerd in de jaren tachtig. Zo ongeveer het moment waarop de Vlaamse beweging ophield een nationale beweging te zijn en het uithangbord werd van neoliberaal gelul.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Ik vind de vraag naar hoe de vork eigelijk in de steel zit rond de economische crisis wel belangrijk. LIefst in gewone mensentaal.
Ook om verantwoordelijken van de bankencrisis en staatsschuld aan te wijzen en te laten berechten. Zeker wanneer het om zoveel geld gaat.

Het begon met de bankencrisis. Ik denk dat het - wat de banken betreft - zelfs voor insiders moeilijk is om er vat op te krijgen. Het zou gaan om ingewikkelde financiële producten, die te maken hebben met rente op schulden, berekend met complexe wiskundige formules die door computers werden gedaan en waarmee op de beurs gehandeld werd.

Als buitenstaander weet je dan helemaal al niet waar het over gaat, wanneer insiders het zelf amper kunnen volgen.

overheidsschuld:
In België bedroeg de federale staatsschuld eind september 2008 ruim 295,36 miljard euro (waarvan 294,74 miljard euro van de federale overheid), of ongeveer 90,9 procent van het bruto binnenlands product van 2007. (bron: wikipedia)


Voor Europa mag een staatschuld maximum 60 procent van het bbp bedragen.

In Griekenland is de schuld 108 procent vn het bbp op dit moment, na kwijtschelding van 50 procent door de banken.
Merk op dat we er niet ver meer af zitten. (90 procent versus 108 procent)

Willen de V-partijen daarom van België af, om een financiële catastrofe te vermijden? Ik begin het te denken.

Willen daarom de gewesten zoweinig mogelijk bijdragen aan het afbetalen van die schuld? Om niet mee gezogen te worden met het op failliet staande België? Wat vertelt men ons niet?

Weten een handvol politici en media-omroepers dat België moet verdwijnen maar moet de indruk worden gewekt dat we willen scheiden van de Walen. Is het conflict opgezet om naar Europa toe de indruk te geven dat we willen scheiden, maar we in werkelijkheid België willen deconstrueren om massale bevolkingsarmoede te vermijden in de niet al te verre toekomst, omdat we dreigen onder Europese curatele te komen?

Politici zitten ook in raden van bestuur van banken, dus het lobbywerk van deze banken bij de overheid en de invloed die ze kunnen uitoefenen op regeringsbeslissingen is groot. Die politici krijgen dan nog eens riante lonen en bonussen boven op hun overheidsdotatie, wat het 'nee-zeggen' uiteraard bemoeilijkt.

Denk je echt dat er een onderzoekscommissie komt? En zo ja, zal die onafhankelijk onderzoek kunnen doen? Wetende dat de raden van bestuur van de banken gepoliticiseerd zijn?

Het volk wordt wijsgemaakt dat Vlaanderen onafhankelijkheid wil omdat men niet meer solidair wil zijn met de Franstaligen. Maar is de werkelijke reden niet: men wil niet dat onze landen in armoede vervallen omdat men nu al weet dat België zal worden zoals Griekenland en men wil door deze misleiding Europese curatelestelling vermijden?

Dan zit je toch verkeerd want de grootste van die V-partijen stemt braafjes mee met de megatransfer naar de banken die de problemen veroorzaakt hebben.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Die situatie is wel degelijk al decennia lang relevant want ze begon toen de financiële markten werden gedereguleerd in de jaren tachtig. Zo ongeveer het moment waarop de Vlaamse beweging ophield een nationale beweging te zijn en het uithangbord werd van neoliberaal gelul.

Het is niet omdat ze toen begon dat ze sinds toen relevant is. Tenzij natuurlijk dat jij wilt suggereren dat men toen al meteen zag dat dit 30 jaar later ging gebeuren en vanaf dan het Vlaams-Nationalisme als ontsnappingsstrategie is gaan gebruiken. Straf voorspellingsvermogen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Het is niet omdat ze toen begon dat ze sinds toen relevant is. Tenzij natuurlijk dat jij wilt suggereren dat men toen al meteen zag dat dit 30 jaar later ging gebeuren en vanaf dan het Vlaams-Nationalisme als ontsnappingsstrategie is gaan gebruiken. Straf voorspellingsvermogen.

Men zag wellicht niet dat dit ging gebeuren nee, toch niet in de mainstream kringen.
Maar de psychologie die de huidige crisis heeft veroorzaakt lag wel ten grondslag aan dat beleid én is de dominante in de Vlaamse beweging: de markt is heilig.

[Beno]

ik weet het niet. Misschien is het dan maar gewone volksmisleiding, zonder dat het is om er een financiële catastrofe mee te vermijden.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

ik weet het niet. Misschien is het dan maar gewone volksmisleiding, zonder dat het is om er een financiële catastrofe mee te vermijden.

Inderdaad, Beno, het is pure misleiding. Je kan dat goed zien aan het succes waarmee de onderhandelingen gevoerd worden sinds de Vlaams-Nationalisten niet meer aan tafel zitten. Het weze duidelijk dat La Belgique een sterke unie is waarin noord en zuid perfect overeenkomen.

[rookie]

Het Vlaams gedachtengoed (waaruit het Vlaams nationalisme groeide) is ontstaan tijdens de eerste wereldoorlog (1914-1918) voornamelijk door het taalgebruik van de officieren (uitsluitend Frans). Als men toen al kon voorspellen wat pakweg 100 jaar later zou gebeuren, bevestigt dit enkel de hoge zienerskwaliteiten van de Vlaamse frontsoldaten. Spijtig dat kwallen, verzameld in enkele "Vlaamse" partijen, tot heden ten dage, de Vlamingen (nog steeds) verkoopt voor een bord linzen en een adelijke titel van de uitbuiters uit Laken

[Beno]

Nationalisme is nooit goed. We hebben dat gezien tijdens de tweede oorlog. Of het nu een reactie is tegen de franssprekendheid. Nationalisme leidt maar tot een zaak:
ein volk, ein reich. En alle andersdenkenden (linksen, socialsten, vrijdenkers enz worden voor communisten gehouden en zullen op termijn niet tot dat echte Vlaamsche Volk behoren. Dat is nationalisme. Mensen beseffen niet wat ons land België overkomt. Ze nemen traag maar zeker de identiteit van Vlaming aan die in de retoriek verspreid word. Een conservatieve, ultraliberale identiteit die 'Vlaming' moet het en gebonden wordt (in het taalgebruik en in de geesten) aan het gebied Vlaanderen. Trap daar niet langer in.