Officiële talen - Pagina 4

quercus · 2 november 2011, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Het is niet omdat veel Franstaligen in Vlaanderen wonen dat het Frans er opgedrongen is.

Dat hoeft inderdaad niet per definitie zo te zijn. Maar een Franstalige die reeds meer dan vijf of zelfs tien jaar in Vlaanderen woont en nog steeds geen gebenedijd woord Nederlands kan spreken (zelfs niet "Goeiedag" of "Dank u") getuigt van flagrante onwil. En dergelijke pipo's pogen dan wel degelijk "le français" op te dringen.

pajoske · 2 november 2011, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat hoeft inderdaad niet per definitie zo te zijn. Maar een Franstalige die reeds meer dan vijf of zelfs tien jaar in Vlaanderen woont en nog steeds geen gebenedijd woord Nederlands kan spreken (zelfs niet "Goeiedag" of "Dank u") getuigt van flagrante onwil. En dergelijke pipo's pogen dan wel degelijk "le français" op te dringen.

Een Antwerpenaar/West-, of Oost-Vlamning die reeds meer dan vijf of zelfs tien jaar in Limburg woont en nog steeds geen gebenedijd woord Limburgs kan spreken (zelfs niet "Goeiedag" of "Dank u") getuigt van flagrante onwil.

En zo ken ik er veel. Die hun afschuwelijke vorm van het Nederlands proberen op te dringen.

Pelgrim · 2 november 2011, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Engels als enige officiële taal. Voor de rest, streektaal tussentaal enz.

Welk Engels? Waarom Engels en niet Zulu?

Shadowke · 2 november 2011, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Een Antwerpenaar/West-, of Oost-Vlamning die reeds meer dan vijf of zelfs tien jaar in Limburg woont en nog steeds geen gebenedijd woord Limburgs kan spreken (zelfs niet "Goeiedag" of "Dank u") getuigt van flagrante onwil.

En zo ken ik er veel. Die hun afschuwelijke vorm van het Nederlands proberen op te dringen.

zo lang dat West-Limburg in Vlaanderen/België gevangen zit, zal het Limburgs nooit erkend worden als streektaal.
dan toch beter een fusie met Nederland?

vlijmscherp · 2 november 2011, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Een Antwerpenaar/West-, of Oost-Vlamning die reeds meer dan vijf of zelfs tien jaar in Limburg woont en nog steeds geen gebenedijd woord Limburgs kan spreken (zelfs niet "Goeiedag" of "Dank u") getuigt van flagrante onwil.

En zo ken ik er veel. Die hun afschuwelijke vorm van het Nederlands proberen op te dringen.

op zich geeft het mij niet dat die Franstalige geen woord Nederlands spreekt, zolang hij maar in contact met de administratie geen voorkeursbehandeling vraagt.

een Antwerpenaar in Limburg vraagt geen voorkeursbehandeling, hij zal gewoon Nederlands spreken tegen de administratie. eventueel elk in een tussentaal, maar het zal wel Nederlands blijven.

je pogingen om een wig te drijven tussen de Vlamingen die elk een ander dialect spreken, zijn trouwens van geen enkel belang. Minder en minder Vlamingen spreken nog echt dialect, de meesten spreken dat tussentaaltje, met wel degelijk regionale accenten en hier en daar een dialectwoordje, maar een 18-jarige Limburger zal een 18-jarige West-Vlaming die dat tussentaaltje spreekt, wel degelijk perfect verstaan, tot jouw spijt.

pajoske · 2 november 2011, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Minder en minder Vlamingen spreken nog echt dialect, de meesten spreken dat tussentaaltje, met wel degelijk regionale accenten en hier en daar een dialectwoordje, maar een 18-jarige Limburger zal een 18-jarige West-Vlaming die dat tussentaaltje spreekt, wel degelijk perfect verstaan, tot jouw spijt.

De jongeren die ik ken spreken ofwel AN ofwel de plaatselijke streektaal. Maar nooit dat tussentaaltje waarover jij het hebt.

Cynara Cardunculus · 2 november 2011, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

België is een officieel drietalig land en dat zou ook in het straatbeeld duidelijk moeten worden. Voeg er ook nog het Engels bij en we geven een zeer toekomstgericht en vooruitstrevend beeld naar de buitenwereld.

allez, lees eerst de vorige pagina's en kom dan terug.

noot: de FRANSTALIGEN wilden geen tweetalig Belgique schat. En nu is het te laat hoor want net daarom zijn de gewesten ingericht.

quercus · 2 november 2011, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Een Antwerpenaar/West-, of Oost-Vlamning die reeds meer dan vijf of zelfs tien jaar in Limburg woont en nog steeds geen gebenedijd woord Limburgs kan spreken (zelfs niet "Goeiedag" of "Dank u") getuigt van flagrante onwil.

En zo ken ik er veel. Die hun afschuwelijke vorm van het Nederlands proberen op te dringen.

Als die West-Vlaming of wie dan ook in Limburg zich in correct Nederlands tot een Limburger kan richten dan is dat dik in orde. Je kunt niet eisen dat hij/zij zich ook nog eens het Limburgs koeterwaals gaat eigen maken. Wil hij/zij dat uit vrije wil en uit belangstelling doen, o.k. mij niet gelaten ...

SDG · 2 november 2011, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

je pogingen om een wig te drijven tussen de Vlamingen die elk een ander dialect spreken, zijn trouwens van geen enkel belang. Minder en minder Vlamingen spreken nog echt dialect, de meesten spreken dat tussentaaltje, met wel degelijk regionale accenten en hier en daar een dialectwoordje, maar een 18-jarige Limburger zal een 18-jarige West-Vlaming die dat tussentaaltje spreekt, wel degelijk perfect verstaan, tot jouw spijt.

Dat is het inderdaad wat mensen als Pajoske hier doen. Ik sluit mij dan ook aan bij wat hier eerder al eens gepost is: niets tegen de rijkdom aan dialecten in Vlaanderen, integendeel. Eens de communautaire strijd in België beslecht is, zal ik de instandhouding ervan zelf met plezier steunen. Als ze echter maar moeten dienen als instrument om er verdeeldheid mee te zaaien tussen de Nederlandstaligen in België onderling, kunnen ze voor mijn part vierkant de boom in en mogen ze wat mij betreft zelfs gewoon verdwijnen. Dit soort gedragingen speelt alleen maar in het voordeel van het Frans in België.

suqar_7loe · 2 november 2011, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Een Antwerpenaar/West-, of Oost-Vlamning die reeds meer dan vijf of zelfs tien jaar in Limburg woont en nog steeds geen gebenedijd woord Limburgs kan spreken (zelfs niet "Goeiedag" of "Dank u") getuigt van flagrante onwil.

En zo ken ik er veel. Die hun afschuwelijke vorm van het Nederlands proberen op te dringen.

We verstaan elkaar toch door AN te spreken. Wat is dan het probleem? Heb je er dan zo'n behoefte aan dat iedereen je streektaaltje verstaat?

suqar_7loe · 2 november 2011, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Als die West-Vlaming of wie dan ook in Limburg zich in correct Nederlands tot een Limburger kan richten dan is dat dik in orde. Je kunt niet eisen dat hij/zij zich ook nog eens het Limburgs koeterwaals gaat eigen maken. Wil hij/zij dat uit vrije wil en uit belangstelling doen, o.k. mij niet gelaten ...

²

quercus · 2 november 2011, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

België is een officieel drietalig land en dat zou ook in het straatbeeld duidelijk moeten worden. Voeg er ook nog het Engels bij en we geven een zeer toekomstgericht en vooruitstrevend beeld naar de buitenwereld.

Ja, het is inderdaad een drietalig land, maar met drie ééntalige regio's en één tweetalige (artikel 4 van onze grendelgrondwet). En daar hebben de Belgische Francofonen zich blijkbaar nog steeds niet willen bij neerleggen.

quercus · 2 november 2011, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Dat is het inderdaad wat mensen als Pajoske hier doen. Ik sluit mij dan ook aan bij wat hier eerder al eens gepost is: niets tegen de rijkdom aan dialecten in Vlaanderen, integendeel. Eens de communautaire strijd in België beslecht is, zal ik de instandhouding ervan zelf met plezier steunen. Als ze echter maar moeten dienen als instrument om er verdeeldheid mee te zaaien tussen de Nederlandstaligen in België onderling, kunnen ze voor mijn part vierkant de boom in en mogen ze wat mij betreft zelfs gewoon verdwijnen. Dit soort gedragingen speelt alleen maar in het voordeel van het Frans in België.

pajoske · 2 november 2011, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Dat is het inderdaad wat mensen als Pajoske hier doen. Ik sluit mij dan ook aan bij wat hier eerder al eens gepost is: niets tegen de rijkdom aan dialecten in Vlaanderen, integendeel. Eens de communautaire strijd in België beslecht is, zal ik de instandhouding ervan zelf met plezier steunen. Als ze echter maar moeten dienen als instrument om er verdeeldheid mee te zaaien tussen de Nederlandstaligen in België onderling, kunnen ze voor mijn part vierkant de boom in en mogen ze wat mij betreft zelfs gewoon verdwijnen. Dit soort gedragingen speelt alleen maar in het voordeel van het Frans in België.

Hoor wie het zegt? De flaminganten die er een fulltime job van gemaakt hebben een wig te drijven tussen de Belgen. Die alles in het werk stellen om bevolkingsgroepen tegen elkaar op te zetten.
Nederlandstaligen? Met mijn 'Nederlandse?' moedertaal zou ik in het Nederlandstalige deel van België niet ver geraken. Ik heb dus evenveel gemeen met Franstaligen als met Nederlandstaligen in België. Jullie Flaminganten hebben mij geen lessen te geven over eenheid van bevolkingsgroepen.

SDG · 2 november 2011, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Hoor wie het zegt? De flaminganten die er een fulltime job van gemaakt hebben een wig te drijven tussen de Belgen. Die alles in het werk stellen om bevolkingsgroepen tegen elkaar op te zetten.
Nederlandstaligen? Met mijn 'Nederlandse?' moedertaal zou ik in het Nederlandstalige deel van België niet ver geraken. Ik heb dus evenveel gemeen met Franstaligen als met Nederlandstaligen in België. Jullie Flaminganten hebben mij geen lessen te geven over eenheid van bevolkingsgroepen.

Het spijtige voor mensen als jou is dat je met jouw stelling zo goed als alleen staat en tegen windmolens aan het vechten bent. Met hetgeen jij jouw 'moedertaal' noemt raak jij wellicht zelfs met moeite tien kilometer ver. En ik ben er zeker van dat er veel mensen zijn in Limburg die er precies zo over denken. Dat negentiende-eeuwse kerktorenprovincialisme dat jij hier belijdt is niet meer van deze tijd, leer er mee leven.

pajoske · 2 november 2011, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Het spijtige voor mensen als jou is dat je met jouw stelling zo goed als alleen staat en tegen windmolens aan het vechten bent. Met hetgeen jij jouw 'moedertaal' noemt raak jij wellicht zelfs met moeite tien kilometer ver. En ik ben er zeker van dat er veel mensen zijn in Limburg die er precies zo over denken. Dat negentiende-eeuwse kerktorenprovincialisme dat jij hier belijdt is niet meer van deze tijd, leer er mee leven.

Keulen is iets verder dan 10km.

Kerktorenprovincialisme? Ter info hier in huis wordt tegenwoordig meer Engels gesproken dan Nederlands waarover jij zo hoog van de toren blaast.

Cynara Cardunculus · 2 november 2011, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ja, het is inderdaad een drietalig land, maar met drie ééntalige regio's en één tweetalige (artikel 4 van onze grendelgrondwet). En daar hebben de Belgische Francofonen zich blijkbaar nog steeds niet willen bij neerleggen.

Idd; ik denk dat die francophonen gewoon denken dat in héél Belgie frans de officiële taal is, maar dat er in een paar streken van belgique dus ook nog een ander taaltje gesproken wordt. Zo'n beetje zoals die ondertussen beroemde madam met haar plakkaat die niet meer buiten durft komen.

BWarrior · 2 november 2011, 19:18

In België zijn er niet alleen drie officiële talen, er is ook een vrijheid van taal.

Citaat:

art. 30 Belg. GW
Het gebruik van de in België gesproken talen is vrij; het kan niet worden geregeld dan door de wet en alleen voor handelingen van het openbaar gezag en voor gerechtszaken.

Concreet betekent dat, dat ik mij in elke gemeente in het Vlaams gewest in het Frans tot de overheid kan wenden. In betrekkingen met de overheid krijg ik mijn documenten in het Nederlands, in de privésector in het Nederlands of het Frans.

In het Brussels gewest kan ik (uiteraard) mijn documenten in het Frans krijgen (en moet ik in het Frans aangesproken worden als ik dat wens).

Wat we onder

Citaat:

handelingen van openbaar gezag en gerechtszaken

moeten verstaan, wordt duidelijk door de taalwet op bestuurszaken uit 1966.

In art. 12 daarvan staat dat

Citaat:

Iedere plaatselijke dienst, die in het Nederlandse, het Franse of het Duitse taalgebied is gevestigd, gebruikt uitsluitend de taal van zijn gebied voor zijn betrekkingen met de particulieren, onverminderd de mogelijkheid die hem gelaten wordt aan de particulieren, die gevestigd zijn in een ander taalgebied, te antwoorden in de taal waarvan de betrokkenen zich bedienen ”.

Er bestaat dus een mogelijkheid om als Franstalige in het Frans te woord te worden gestaan in zijn taal in het Vlaams gewest.

Dat geldt niet voor het Arabisch.

Cynara Cardunculus · 2 november 2011, 19:28

Citaat:

taalwet op bestuurszaken uit 1966.

oops... hij is precies 't een en 't ander overgeslagen.

zoals de instellingen van de taalgrens? ooit van gehoord?

BWarrior · 2 november 2011, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

oops... hij is precies 't een en 't ander overgeslagen.

zoals de instellingen van de taalgrens? ooit van gehoord?

Dat was in 1963. En dan?