Vaarwel Vlaanderen... leve Nederland! - Pagina 29

Distel · 2 november 2011, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

toon mij eens waar staat dat Nederland een 'eenheidsworst' is?
hetzelfde voor Vlaanderen?

Zeg ik dan dat het een eenheidsworst is?
Maar mag ik uit jouw antwoord opmaken dat jij denkt dat Vlaanderen een voorkeursbehandeling zal krijgen?

Shadowke · 2 november 2011, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Zeg ik dan dat het een eenheidsworst is?
Maar mag ik uit jouw antwoord opmaken dat jij denkt dat Vlaanderen een voorkeursbehandeling zal krijgen?

maar jij zegt van wel.
jij zegt dat Nederland (Den Haag) Vlaanderen gaat overheersen.
doe niet zo hypocriet aub en doe je huiswerk ipv met je Belgicisctisch anti-Nederlands racisme/vooroordelen naar buiten te komen.

Distel · 2 november 2011, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar jij zegt van wel.
jij zegt dat Nederland (Den Haag) Vlaanderen gaat overheersen.
doe niet zo hypocriet aub en doe je huiswerk ipv met je Belgicisctisch anti-Nederlands racisme/vooroordelen naar buiten te komen.

Het lijkt mij toch normaal dat, als we ooit gaan deel uitmaken van Nederland, we vanuit Den Haag zullen bestuurd worden? Daarom zijn we nog geen eenheidsworst. Vlaanderen is ook geen eenheidsworst, maar in Limburg, Vlaams-Brabant, of antwerpen dient men zich toch ook nog steeds te schikken naar wat op Vlaams/Belgisch niveau beslist wordt?

Overigens:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

We delen taal en cultuur maar gedeeltelijk.

Waar jij die eenheidsworst vandaan haalt, is mij dus een raadsel. Doe jij dus misschien eens je huiswerk voor je beschuldigingen gaat uiten waarvan je de betekenis blijkbaar niet eens kent.

Shadowke · 2 november 2011, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Het lijkt mij toch normaal dat, als we ooit gaan deel uitmaken van Nederland, we vanuit Den Haag zullen bestuurd worden? Daarom zijn we nog geen eenheidsworst. Vlaanderen is ook geen eenheidsworst, maar in Limburg, Vlaams-Brabant, of antwerpen dient men zich toch ook nog steeds te schikken naar wat op Vlaams/Belgisch niveau beslist wordt?

Overigens:

Waar jij die eenheidsworst vandaan haalt, is mij dus een raadsel. Doe jij dus misschien eens je huiswerk voor je beschuldigingen gaat uiten waarvan je de betekenis blijkbaar niet eens kent.

ik heb zeker mijn huiswerk gemaakt.
jij daarentegen ...

die provincies die ik eerder op deze draad vermelde waren wel op basis van historische en socio-economische gronden.
en nog beter ik zou graag willen dat de provincies zo veel mogelijk bevoegdheden hebben en Den Haag zich enkel bezig houdt met de echte nationale bevoegdheden (defensie, buitenlandse zaken, RSZ, ...)

vlijmscherp · 2 november 2011, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Zeg ik dan dat het een eenheidsworst is?
Maar mag ik uit jouw antwoord opmaken dat jij denkt dat Vlaanderen een voorkeursbehandeling zal krijgen?

ik denk dat er gewoon geen sprake meer zou zijn van Vlaanderen als geheel. dat is ook niet nodig.

Distel · 2 november 2011, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik heb zeker mijn huiswerk gemaakt.

Blijkbaar niet, want je legt mij woorden in de mond.

Citaat:

die provincies die ik eerder op deze draad vermelde waren wel op basis van historische en socio-economische gronden.

Gronden volgens dewelke we dus terug kunnen aansluiten bij zowat elke entiteit die hier historisch ooit de plak gezwaaid heeft.

Citaat:

en nog beter ik zou graag willen dat de provincies zo veel mogelijk bevoegdheden hebben en Den Haag zich enkel bezig houdt met de echte nationale bevoegdheden (defensie, buitenlandse zaken, RSZ, ...)

Maar dat zal niet gebeuren. En dus verkies ik een Vlaams bestuur boven een Den Haags bestuur.

Shadowke · 2 november 2011, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Blijkbaar niet, want je legt mij woorden in de mond.

en wat probeer jij al de hele tijd te doen?

Citaat:

Gronden volgens dewelke we dus terug kunnen aansluiten bij zowat elke entiteit die hier historisch ooit de plak gezwaaid heeft.

bron?

Citaat:

Maar dat zal niet gebeuren. En dus verkies ik een Vlaams bestuur boven een Den Haags bestuur.

bron?

een Vlaams bestuur dat even erg is als het Belgisch bestuur.
kunnen we even goed in België blijven.

Distel · 2 november 2011, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en wat probeer jij al de hele tijd te doen?

Uw woordenverdraaierij counteren.

Citaat:

bron?

Geen bron, gewoon een toepassing van de notie dat "historische en socio-economische gronden" blijkbaar heel belangrijk zijn. Volgens dezelfde gronden kunnen we zelfs gewoon onafhankelijk worden.

Citaat:

bron?

Gezond verstand. Je moet al

1. Belgie splitsen
2. Aansluiten bij Nederland
3. Den Haag zover krijgen dat ze hun macht afstaan aan de provincies.

1 is onvermijdelijk. 2 is al een pak minder evident. 3 is absurd.

Citaat:

een Vlaams bestuur dat even erg is als het Belgisch bestuur.
kunnen we even goed in België blijven.

En op welke manier zou dat dan even erg zijn?

Shadowke · 2 november 2011, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Uw woordenverdraaierij counteren.

nu nog aanwijzingen ivm woordenverdraaiing doen zie.

Citaat:

Geen bron, gewoon een toepassing van de notie dat "historische en socio-economische gronden" blijkbaar heel belangrijk zijn. Volgens dezelfde gronden kunnen we zelfs gewoon onafhankelijk worden.

je hebt dus nog nooit gehoord van het land van loon, hertogdom Brabant en graafschap Vlaanderen?
welke wel duidelijk onafhankelijk waren tot de Habsburgers hier de plak zwaaiden.

Citaat:

Gezond verstand. Je moet al

1. Belgie splitsen
2. Aansluiten bij Nederland
3. Den Haag zover krijgen dat ze hun macht afstaan aan de provincies.

1 is onvermijdelijk. 2 is al een pak minder evident. 3 is absurd.

1. dat komt er toch
2. waarom niet? 60 % van NL ziet dat wel degelijk zitten.
3. de Nederlandse provincies vragen dat nu al en zal er op termijn komen

Citaat:

En op welke manier zou dat dan even erg zijn?

1. ik woon in Vlaams-Brabant en ben dus Brabander, en ik wil geen Vlaming worden.
2. het 'Vlaams' is geen Vlaams maar Brabants en waarom moeten het echte Vlaams en het Limburgs hiervoor wijken?
In een onafhankelijk Vlaanderen zoals jij wilt, zullen er snel regionale partijen opkomen die Vlaanderen zullen doen barsten omwille van bovenstaande redenen (in West-Vlaanderen en Limburg wordt al serieus gemord hierover)! dus als je het huidige Vlaanderen bijeen wilt houden, is een fusie met Nederland de beste oplossing.

Distel · 2 november 2011, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

nu nog aanwijzingen ivm woordenverdraaiing doen zie.

De eenheidsworst al vergeten?

Citaat:

je hebt dus nog nooit gehoord van het land van loon, hertogdom Brabant en graafschap Vlaanderen?
welke wel duidelijk onafhankelijk waren tot de Habsburgers hier de plak zwaaiden.

Dat is het verleden, de realiteit ziet er helemaal anders uit. Dus als voor jou het verleden een argument is om terug te keren naar een bepaalde staatkundige indeling, dan kunnen we volgens dezelfde logica terug tot aan de romeinen en verder.

Citaat:

1. dat komt er toch

Uiteraard.

Citaat:

2. waarom niet? 60 % van NL ziet dat wel degelijk zitten.

http://www.ovv.be/page.php?ID=2001

Slechts 45% volgens bovenstaande bron, en 49% zou tegen zijn.

Citaat:

3. de Nederlandse provincies vragen dat nu al en zal er op termijn komen

Vragen is nog niet krijgen. Onderschat niet de mate waarmee een gecentraliseerd bestuur zich aan de macht vastklampt, zeker in een monarchie.

Citaat:

1. ik woon in Vlaams-Brabant en ben dus Brabander, en ik wil geen Vlaming worden.

Te laat, je bent er al een.

Citaat:

2. het 'Vlaams' is geen Vlaams maar Brabants en waarom moeten het echte Vlaams en het Limburgs hiervoor wijken?

Waarom zou dat moeten wijken? Waar haal je dat doembeeld nu ineens vandaan?

Citaat:

In een onafhankelijk Vlaanderen zoals jij wilt, zullen er snel regionale partijen opkomen die Vlaanderen zullen doen barsten omwille van bovenstaande redenen

Onzin. Met angstzaaierij kom je bij mij niet ver.

Citaat:

(in West-Vlaanderen en Limburg wordt al serieus gemord hierover)!

Toogpraat is van alle tijden.

Citaat:

dus als je het huidige Vlaanderen bijeen wilt houden, is een fusie met Nederland de beste oplossing.

Zelfs al zou jou angstzaaierij realistisch zijn, dan nog zie ik niet waarom "dus" een fusie met Nederland de beste oplossing zou zijn. Meer zelfs, het is de beste manier om "mijn" Vlaanderen kwijt te spelen.

SDG · 2 november 2011, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Zeg ik dan dat het een eenheidsworst is?
Maar mag ik uit jouw antwoord opmaken dat jij denkt dat Vlaanderen een voorkeursbehandeling zal krijgen?

Waarom zou Vlaanderen of eender welke andere regio in Nederland een voorkeursbehandeling moeten krijgen? Omdat het bestaan dit soort privileges in onze geest ingebakken zit omwille van onze ervaringen met België?

Distel · 2 november 2011, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Waarom zou Vlaanderen of eender welke andere regio in Nederland een voorkeursbehandeling moeten krijgen? Omdat het bestaan dit soort privileges in onze geest ingebakken zit omwille van onze ervaringen met België?

Shadowke leek iets in die richting te suggereren, dus polste ik er even naar:

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=560

Mijn punt is alvast net dat we geen voorkeursbehandeling zullen krijgen (terecht overigens), en dus dat we degraderen van een onafhankelijk land naar een provincie bestuurd vanuit Den Haag.

Pelgrim · 2 november 2011, 18:46

Net zoals Antwerpen geen voorkeursbehandeling krijgt in Vlaanderen maar gedegradeerd werd tot een van de gemeenten bestuurd vanuit Brussel.

Eberhard Leclerc · 2 november 2011, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Het lijkt mij toch normaal dat, als we ooit gaan deel uitmaken van Nederland, we vanuit Den Haag zullen bestuurd worden?

Een samengaan van twee regio's met dezelfde taal heet eerder fusie.

Verder lijkt het mij in dit geval so wie so aangewezen (om vele redenen) om Antwerpen als hoofdstad aan te wijzen van deze Verenigde Nederlanden.

Misschien eens een hoofdstad waar veel inwoners van Vlaanderen wel trots op willen zijn?

edwin2 · 2 november 2011, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Neen, klinkt eerder correct. Als je niet kan aantonen waar in die peiling iets staat over trots zijn op de Walen, gelieve mij bij gebrek aan argumenten dan geen psychologische aandoeningen toe te dichten.

Nee, ik dicht dit persoonlijk geen schizofrenie of wat dan ook, écht niet!.

Ernst Niessen · 2 november 2011, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Gezond verstand. Je moet al

1. Belgie splitsen
2. Aansluiten bij Nederland
3. Den Haag zover krijgen dat ze hun macht afstaan aan de provincies.

1 is onvermijdelijk. 2 is al een pak minder evident. 3 is absurd.

1 = reëel;
2 = Vlaanderen IS Nederland;
3 = Den Haag heeft al ervaring met afdracht van macht, namelijk aan Europa. Nu de rest nog aan de provincies.

Ernst Niessen · 2 november 2011, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Shadowke leek iets in die richting te suggereren, dus polste ik er even naar:

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=560

Mijn punt is alvast net dat we geen voorkeursbehandeling zullen krijgen (terecht overigens), en dus dat we degraderen van een onafhankelijk land naar een provincie bestuurd vanuit Den Haag.

Bestuurd worden vanuit je eigen land, is geen straf, hoor. Bestuurd worden door Franstaligen wel, lijkt mij.

Ernst Niessen · 2 november 2011, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Zelfs al zou jou angstzaaierij realistisch zijn, dan nog zie ik niet waarom "dus" een fusie met Nederland de beste oplossing zou zijn. Meer zelfs, het is de beste manier om "mijn" Vlaanderen kwijt te spelen.

Ik zal geen geheimen vertellen als ik zeg dat we na de hereniging het belgicistische Vlaanderen voorgoed zullen kwijtspelen.

Distel · 3 november 2011, 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een samengaan van twee regio's met dezelfde taal heet eerder fusie.

Neen, er is een sprake van een fusie wanneer beide delen als evenwaardig worden beschouwd in termen van zeggenschap.

Citaat:

Verder lijkt het mij in dit geval so wie so aangewezen (om vele redenen) om Antwerpen als hoofdstad aan te wijzen van deze Verenigde Nederlanden.

Misschien eens een hoofdstad waar veel inwoners van Vlaanderen wel trots op willen zijn?

Jaja, ze zullen dar heel erg bereid zijn om hun macht af te staan aan het kleinere broertje...

Distel · 3 november 2011, 07:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

1 = reëel;

Klopt.

Citaat:

2 = Vlaanderen IS Nederland;

Neen, dat is het niet. Doe eens een atlas open.

Citaat:

3 = Den Haag heeft al ervaring met afdracht van macht, namelijk aan Europa. Nu de rest nog aan de provincies.

Dus omdat ze een deel van hun macht hebben afgestaan aan kolos Europa, zullen ze ook wel bereid zijn om al hun macht af te staan aan een dwerg met een voorgeschiedenis van twee jaar zonder regering?

Dream on...

2 november 2011, 18:46	#573
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Net zoals Antwerpen geen voorkeursbehandeling krijgt in Vlaanderen maar gedegradeerd werd tot een van de gemeenten bestuurd vanuit Brussel.