Ahlam Tamimi lachte toen ze hoorde dat ze niet 2 maar 8 kinderen doodde

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Neen hoor, gewoon wat er staat: bgf324 heeft hier al eerder teksten of titels geplaatst van naziliederen om zijn 'argumenten' kracht bij te zetten.
En om dan te durven spreken van 'moreel besef'....

Dat is in K&K.
In die liedjes klinken goed.

Alé, op vraag van jou:

De Zwarte Soldaten

De strijd is ontbrand,
Verdeeldheid moet weg
In ons schoon Nederland.
Nu zijn wij nog geknecht.
De nieuwe geest breekt baan.
Wij zijn dus paraat.
Laat ‘t eenheidsfront maar slaan,
Wij blijven op de straat.
Kom kameraad,
Toon een daad,
Voor ons volk en land waar het om gaat!

Want wij zijn de zwarte soldaten,
Met Anton Mussert zijn wij in ‘t gevecht.
Daarom zijn wij de zwarte soldaten,
Want wij strijden voor vrijheid en voor recht.
Wij strijden tegen ‘t marxisme,
Rood Front-liberalisme.
Want ons volk moet in vrijheid weer leven,
Dat is onze taak en heilig recht.
Daarom zijn wij de zwarte soldaten,
Met Anton Mussert zijn wij in ‘t gevecht.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Niets te vrezen? 1973 was kantje boord.

De situatie nu is anders als toen

Maar ik wil u wel tegemoetkomen hoor. Het huidige Israel zal niemand meer betwisten en geen serieus mens zal werkelijk menen dat Jeruzalem bij Palestina moet komen. Het wordt hooguit internationaal (bilateraal) gebied.
Het overige gebied is in de Oslo-akkoorden (waar overigens niemand zich aan houdt omdat er geen akkoord is gesloten) voorbestemd voor het Palestijnse volk. Vandaar dat sommigen spreken over de bezette gebieden als ze het over de Westbank hebben (vanwege de nederzettingen).
Anderen vinden dan weer dat heel Israel bezet gebied is maar dan hebben ze pech. Israel is een door de VN erkende staat. Als Palestijnen ook een staat willen zullen ze bereid moeten zijn vredesonderhandelingen te voeren.

Bij dat laatste zit het probleem , maar dan bij Israel

Uit de gisteren door Al Jazeera gepubliceerde Palestine Papers blijkt dat de Palestijnse Autoriteit (PA) in 2008 vrijwel geheel Oost-Jeruzalem aan de Israëliërs aanbood. Een enorme concessie die praktisch elke betrokken partij in het hemd zet, legt Roelants uit.

“Alleen Hamas spint hier garen bij. Het Palestijns Gezag op de Westelijke Jordaanoever wordt er al langer van beschuldigd veel te veel toe te geven aan Israël. Hamas kan nu mooi wijzen op hoeveel wel niet wordt weggegeven aan Israël, en doet dat vandaag dan ook in een te voorspellen reactie.”
“Ook Israël komt er slecht vanaf. Zij hebben, in de periode waarin de aanbieding van Oost-Jeruzalem speelde en Ehud Olmert premier was, altijd volgehouden dat de Palestijnen niet reageerden op de handreikingen van Israël. Dat lijkt nu gelogen, want de Palestijnse reactie bleek enorm. Israël heeft dat alleen stilgehouden.”

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De situatie nu is anders als toen

Niet echt.

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Bij dat laatste zit het probleem , maar dan bij Israel

Uit de gisteren door Al Jazeera gepubliceerde Palestine Papers blijkt dat de Palestijnse Autoriteit (PA) in 2008 vrijwel geheel Oost-Jeruzalem aan de Israëliërs aanbood. Een enorme concessie die praktisch elke betrokken partij in het hemd zet, legt Roelants uit.

“Alleen Hamas spint hier garen bij. Het Palestijns Gezag op de Westelijke Jordaanoever wordt er al langer van beschuldigd veel te veel toe te geven aan Israël. Hamas kan nu mooi wijzen op hoeveel wel niet wordt weggegeven aan Israël, en doet dat vandaag dan ook in een te voorspellen reactie.”
“Ook Israël komt er slecht vanaf. Zij hebben, in de periode waarin de aanbieding van Oost-Jeruzalem speelde en Ehud Olmert premier was, altijd volgehouden dat de Palestijnen niet reageerden op de handreikingen van Israël. Dat lijkt nu gelogen, want de Palestijnse reactie bleek enorm. Israël heeft dat alleen stilgehouden.”

De authenticiteit van de Palestine Papers wordt betwist door de Palestijnen zélf:

De Palestijnse Autoriteit heeft ze direct afgedaan als nep. De onderhandelaar die Oost-Jeruzalem zou hebben aangeboden, Ahmed Qurei, doet de openbaring af als ‘een stapel leugens’. Het is dus altijd nog niet gezegd dat de Palestine Papers echt zijn.

Maar het is zeer goed mogelijk. Het blijft de interpretatie van een diplomaat maar het kan goed zijn dat dit waar is. Dan nóg weten we natuurlijk niet wat de andere bepalingen waren en of de onderhandelingen daarop zijn afgeketst.

[atmosphere]

Het idee dat er onder de huidige omstandigheden vredesbesprekingen mogelijk zijn is totaal onzinnig, en dat dit alleen aan de Palestijnen zou liggen nog onzinniger.

Het gaat vooral voorbij aan de dagelijkse realiteit welke bestaat uit als maar voortdurende mensenrechten schendingen door Israel.


De sleutel tot vrede moet van Israel en de VS komen en niet van verdeelde Palestijnen. voor sommigen onder ons echtern moet de oplossing komen van mensen die in aan puin geschoten gebieden leven, en continu op alle denkbare wijzen in een wurggreep gehouden worden.

"Wanneer je een hele goede hamer hebt lijken alle problemen op spijkers"
Kortom, voor elk probleem een militaire 'oplossing' bedenken, en weigeren serieus aan vrede te werken. Ze hebben nu eenmaal zo'n goed geavanceerd leger, dan willen ze het gebruiken ook.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het idee dat er onder de huidige omstandigheden vredesbesprekingen mogelijk zijn is totaal onzinnig, en dat dit alleen aan de Palestijnen zou liggen nog onzinniger.

Het gaat vooral voorbij aan de dagelijkse realiteit welke bestaat uit als maar voortdurende mensenrechten schendingen door Israel.


De sleutel tot vrede moet van Israel en de VS komen en niet van verdeelde Palestijnen. voor sommigen onder ons echtern moet de oplossing komen van mensen die in aan puin geschoten gebieden leven, en continu op alle denkbare wijzen in een wurggreep gehouden worden.

"Wanneer je een hele goede hamer hebt lijken alle problemen op spijkers"
Kortom, voor elk probleem een militaire 'oplossing' bedenken, en weigeren serieus aan vrede te werken. Ze hebben nu eenmaal zo'n goed geavanceerd leger, dan willen ze het gebruiken ook.

Onzin.
De haat moet stoppen. Zolang er jonge vrouwen blijven lachen als ze geen drie maar acht kinderen hebben vermoord zal een militaire oplossing, of een muur, noodzakelijk zijn.

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

De haat moet stoppen.

Zorg dan dat er geen redenen zijn die haat manifesteren. Geef hen die miezerige 15% van hun oorspronkelijk land en laat hen gerust.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

Zorg dan dat er geen redenen zijn die haat manifesteren. Geef hen die miezerige 15% van hun oorspronkelijk land en laat hen gerust.

Als het aan mij zou liggen was er wereldvrede.

Ik ga niet discussieren of het 15 of 16% moet zijn of dat het hun oorspronkelijk land is. Dat betwijfel ik. Waar iedereen namelijk wel het historisch besef heeft dat er Europese Joden zijn geimmigreerd, schijnt er een collectieve blindheid te bestaan voor wat betreft de grootschalige Arabische immigratie naar de streek.

Maar afgezien daarvan is het inderdaad zo dat die mensen daar nu eenmaal wonen, en dat ze recht hebben op een veilig en menswaardig bestaan. Daar zal een fatsoenlijke oplossing voor moeten komen.

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Als het aan mij zou liggen was er wereldvrede.
Ik ga niet discussieren of het 15 of 16% moet zijn of dat het hun oorspronkelijk land is. Dat betwijfel ik. Waar iedereen namelijk wel het historisch besef heeft dat er Europese Joden zijn geimmigreerd, schijnt er een collectieve blindheid te bestaan voor wat betreft de grootschalige Arabische immigratie naar de streek.

Maar afgezien daarvan is het inderdaad zo dat die mensen daar nu eenmaal wonen, en dat ze recht hebben op een veilig en menswaardig bestaan. Daar zal een fatsoenlijke oplossing voor moeten komen.

De bevolking is doorheen de eeuwen gearabiseerd. Grote delen van de hebreeën, de kananieten etc zijn opgegaan in een arabische cultuur. Er zijn geen massale migraties naar de streek geweest op zo'n onnatuurlijke manier als er europese joden zijn gekomen een land opeisen. U vraagt verantwoording aan arabieren die er al meer dan 1200 jaar wonen? De verovering van jeruzalem door de moslims gebeurde onder de Khalief Omar en sindsdien is het dus gearabiseerd ook al woonden er ervoor ook al arabieren. Bovendien is de islamitische verovering van jeruzalem er niet een geweest van het stelen van land. Er zijn nooit vluchtelingen gemaakt. Gewoon (en laat het natie staat denken even varen), een nieuw bestuur voor de streek. Het gebied staat sinds de pre-islamitische tijd bekend als de shaam (jordanie, syrie en de regio), er is daar altijd handel mee geweest van uit de hijaz en yemen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Onzin.
De haat moet stoppen. Zolang er jonge vrouwen blijven lachen als ze geen drie maar acht kinderen hebben vermoord zal een militaire oplossing, of een muur, noodzakelijk zijn.

Vanuit menselijk oogpunt is die haat zeer begrijpelijk , als we even denken aan 2008 en 2009 !
tot op de dag van vandaag zijn de gevolgen van de Israelische aanvallen in die 2 jaren nog zichtbaar , merkbaar ,voelbaar.

Kijk eens werkelijk naar wat er toen allemaal gebeurde ! daar is die lachende vrouw (lekker vaag trouwens ) helemaal niets bij.

Denk eens aan een school waar mensen heen gingen om te schuilen( Op Israels aanraden) en daar vervolgens op gruwelijke wijze de dood vonden.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Vanuit menselijk oogpunt is die haat zeer begrijpelijk

Neen. Weet u eigenlijk wel hoe die haat wordt opgewekt? Palestijnse kinderen wordt vanaf de geboorte wijsgemaakt dat de Joden de oorzaak zijn van al hun ellende.

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

daar is die lachende vrouw (lekker vaag trouwens )

Hoezo vaag? Het is het onderwerp van deze draad!

Weet u eigenlijk wel wat er vanaf ongeveer 1920 allemaal is gebeurd in voormalig mandaatgebied Palestina? Hoezeer de Palestijnse leiders verantwoordelijk zijn voor onnoemelijk veel Joods leed? Als één volk redenen heeft opgebouwd om gehaat te worden is het wel het Palestijnse volk.
Maar daar kan deze generatie niets aan doen, laat staan het gewone volk.
Ze kunnen wél iets doen aan de haat.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Als het aan mij zou liggen was er wereldvrede.

Zionisten willen geen vrede. Zionisten proberen ons dat slechts wijs te maken. Uiteraard, trapt niemand nog in die shit.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Als één volk redenen heeft opgebouwd om gehaat te worden is het wel het Palestijnse volk.
Maar daar kan deze generatie niets aan doen, laat staan het gewone volk.
Ze kunnen wél iets doen aan de haat.

Israël is heilig en hebben nooit Palestijnen afgemaakt? Fosforbommen, zegt je helemaal niks? Israëlische sletten die mannen in hun blootje vernederen en de foto's op fb gooien, joodse kinderen die hun krabbel op raketten zetten, joden die onschuldige Palestijnen in kampen steken (en dan huiliehuilie doen als mensen hen vergelijken met hun beste vriend Hitler), ... Straks ga je je eigen verzinsels nog beginnen geloven.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

De bevolking is doorheen de eeuwen gearabiseerd. Grote delen van de hebreeën, de kananieten etc zijn opgegaan in een arabische cultuur. Er zijn geen massale migraties naar de streek geweest op zo'n onnatuurlijke manier als er europese joden zijn gekomen een land opeisen. U vraagt verantwoording aan arabieren die er al meer dan 1200 jaar wonen? De verovering van jeruzalem door de moslims gebeurde onder de Khalief Omar en sindsdien is het dus gearabiseerd ook al woonden er ervoor ook al arabieren. Bovendien is de islamitische verovering van jeruzalem er niet een geweest van het stelen van land. Er zijn nooit vluchtelingen gemaakt. Gewoon (en laat het natie staat denken even varen), een nieuw bestuur voor de streek. Het gebied staat sinds de pre-islamitische tijd bekend als de shaam (jordanie, syrie en de regio), er is daar altijd handel mee geweest van uit de hijaz en yemen.

Ik vind het al heel wat dat u erkent dat Jeruzalem uberhaupt een Joodse geschiedenis heeft. U weet dat de moefti van Jeruzalem dit ontkent?

Ik vraag geen verantwoording van de Arabieren die er al 1200 jaar wonen. Maar u weet ook dat de Arabische immigratie naar de streek minstens zo groot is geweest als de Joodse. En dan bedoel ik uit verre Arabische streken.

Ik vraag verantwoording aan de Arabieren en de Arabische leiders voor hun misdaden en misdragingen vanaf ongeveer 1920. De clan die daar toen de leiding had was zwaar antisemitisch en moslimextremistisch. Daarnaast ook nog eens pan-Arabisch-nationalistisch.

De Europeanen dragen hier trouwens minstens een even zware verantwoordelijkheid. De Britten en de Fransen die hun koloniale spelletjes speelden en uit opportunisme iedereen maar beloofden wat ze wilden horen. Daarnaast nog eens een Volkenbond/VN die te zwak was om op te treden.
Maar Israel is niet ontstaan door de holocaust of door Europees schuldgevoel erover. WO2 en de holocaust hebben de oprichting van Israel uiteindelijk versneld en onvermijdelijk gemaakt maar de oorzaak lag al minstens dertig jaar eerder.

Het was oorspronkelijk de bedoeling dat er een autonome Joodse natie zou komen binnen Groot-Arabie. Daar zijn duidelijke afspraken over gemaakt met de beoogde Arabische leiders. De Joodse immigranten zijn er zelfs op uitnodiging van Arabische leiders gekomen. De Groot-Moefti en zijn clan en Europese slapheid hebben uiteindelijk gezorgd voor polarisatie en escalatie.

De Palestijnen zijn blind voor hun eigen verleden. Duitsland, Rusland, Europa hebben hun antisemitische/extreemnationalistische verleden onder ogen moeten zien en zijn ermee in het reine gekomen. Palestijnse Arabieren ontkennen elke eigen verantwoordelijkheid voor het verleden en dus voor het heden en de toekomst.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Israël is heilig en hebben nooit Palestijnen afgemaakt?

Dat heb ik nooit gezegd. Integendeel.
Ik zal het nog maar eens zeggen: Ik ben tegen het huidige nederzettingenbeleid. Niet alleen om de nederzettingen zélf maar ook omdat Israel zich daardoor moet/gaat gedragen als een 'bezetter' met alle uitwassen van dien.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dat heb ik nooit gezegd. Integendeel.
Ik zal het nog maar eens zeggen: Ik ben tegen het huidige nederzettingenbeleid. Niet alleen om de nederzettingen zélf maar ook omdat Israel zich daardoor moet/gaat gedragen als een 'bezetter' met alle uitwassen van dien.

Wat u beweert lezen we hier op het forum. Niet veel fraais als je het mij vraagt. En ik ben niet de enige die daar zo over denkt, maar dat wist je wel al. Uw gedraai en hypocriet gedoe maakt een redelijk mens kotsmisselijk. De rest van de posting laat je weg. Hoe voorspelbaar, natuurlijk is Israël heilig. Allemaal de schuld van de Palestijntjes die ocharme deze dagen hard afzien. Een enkeltje Gaza zou je wel verlichten. Niet dat ik het je toewens, zo een vreselijk bestaan.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Het was oorspronkelijk de bedoeling dat er een autonome Joodse natie zou komen binnen Groot-Arabie. Daar zijn duidelijke afspraken over gemaakt met de beoogde Arabische leiders. De Joodse immigranten zijn er zelfs op uitnodiging van Arabische leiders gekomen.

Emir Feisal (beoogd leider van de Arabische staat) 1919:

All necessary measures shall be taken to encourage and stimulate immigration of Jews into Palestine on a large scale, and as quickly as possible to settle Jewish immigrants upon the land through closer settlement and intensive cultivation of the soil. In taking such measures the Arab peasant and tenant farmers shall be protected in their rights and shall be assisted in forwarding their economic development.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Wat u beweert lezen we hier op het forum. Niet veel fraais als je het mij vraagt. En ik ben niet de enige die daar zo over denkt, maar dat wist je wel al. Uw gedraai en hypocriet gedoe maakt een redelijk mens kotsmisselijk. De rest van de posting laat je weg. Hoe voorspelbaar, natuurlijk is Israël heilig. Allemaal de schuld van de Palestijntjes die ocharme deze dagen hard afzien. Een enkeltje Gaza zou je wel verlichten. Niet dat ik het je toewens, zo een vreselijk bestaan.

Israel is niet heilig maar heeft in deze kwestie wel mijn sympathie, dat heb ik nooit verborgen. Dat wil echter nog niet zeggen dat ik het met het beleid van de Israelische regring eens ben.

U ziet ''hypocriet gedoe'', dat is uw goed recht, maar ik maak gewoon onderscheid tussen Palestijnse leiders en de Palestijnse bevolking. Dit in tegenstelling tot sommigen hier op het forum die vinden dat alle Joden/Zionisten verantwoordelijk zijn voor het gedrag van de Israelische regering.

Nu u trouwens begint over een enkeltje Gaza: Ik ben er geweest. U ook?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Zionisten willen geen vrede. Zionisten proberen ons dat slechts wijs te maken. Uiteraard, trapt niemand nog in die shit.

Een klein beetje serieus blijven hé meisje....


Wat Israël gedaan heeft voor vrede met de Palestijnen:

1.De Palestijnse regering erkent, maar de raketten bleven maar komen.
2.De Palestijnse regering de middelen gegeven om zelf de terroristen aan te pakken, maar de raketten bleven maar komen.
3.De Gazastrook ontruimt van eigen bevolking. De raketten blijven komen.
4.Een muur proberen te bouwen om de zelfmoordterroristen buiten de grenzen te kunnen houden, maar de raketten bleven maar komen.
5.Economische sancties genomen door enkele grensovergangen te sluiten, maar de raketten bleven maar komen.
6.Commando's gestuurd om enkele extrmisten op te pakken, want het waren toch niet �*lle Palestijnen nietwaar? Maar de raketten bleven maar komen.
7.Uiteindelijk alle grensovergangen gesloten uitgzonderd voor humanitaire hulp, maar de raketten bleven maar komen.
8.Alles afgesloten in de hoop dat de wapensmokkel onmogelijk werd en dus ook ging stoppen, maar de raketten bleven maar komen.
9.De tunnels gebonbardeerd + enkele hoofdkantoren van Hamas, maar de raketten bleven maar komen.
10.Een grondoorlog begonnen en een bestand afgedwonen.
De raketten zwegen. Voorlopig althans.
11. Israël trekt zijn leger terug.



De raketaanvallen beginnen opnieuw....

Tjah?!

Wat hebben de Palestijnen nu gedaan om vrede te bekomen?

Niks nul nada.

Ook nu weer. Meer dan duizend gevangenen moet Israël lossen voor de vrijlating vann één soldaat. Meer dan duizend?!

Wie is hier de onredelijke agressor in dit verhaal? Israël?

Ik dacht van niet.

Paulus.

[Dexter]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wat hebben de Palestijnen nu gedaan om vrede te bekomen?

Niks nul nada.

De dag na VN resolutie 181 begonnen de palestijnen joden te doden en hun rethoriek was duidelijk : de joden moeten uitgeroeid worden.

Daarna volgden nog enkele oorlogen met de godsdienst van de vrede als agressor en dan de zelfmoordaanslagen.

Het is Israel dat gedwongen werd om een apartheidspolitiek te implementeren omdat de onverdraagzame palestijnen nog voor geen seconde willen samenwonen met joden.

De palestijnen hebben geoogst wat ze gezaaid hebben.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dexter

De dag na VN resolutie 181 begonnen de palestijnen joden te doden en hun rethoriek was duidelijk : de joden moeten uitgeroeid worden.

Daarna volgden nog enkele oorlogen met de godsdienst van de vrede als agressor en dan de zelfmoordaanslagen.

Het is Israel dat gedwongen werd om een apartheidspolitiek te implementeren omdat de onverdraagzame palestijnen nog voor geen seconde willen samenwonen met joden.

De palestijnen hebben geoogst wat ze gezaaid hebben.

ze begonnen zelfs al 20 jaar+ VOOR de resolutie...