Antwerpse moslims boycotten verdoofd slachten - Pagina 8

suqar_7loe · 5 november 2011, 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Mijn teergeliefde moslims?
Nu hoor je het eens van een ander, Suqar!

Zo geliefd tot wanneer den zionist zich komt moeien.

smiley · 5 november 2011, 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Mijn teergeliefde moslims?
Nu hoor je het eens van een ander, Suqar!

Wat moet men anders denken van iemand die schrijft dat diegenen die reageren tegen het onverdoofd slachten dat die dat alleen maar doen om moslims te pesten. Die gedachte komt bij jou zeker niet op wanneer men tegen bvb de stierengevechten in Spanje reageert. Dan zal jij zeker niet schrijven, dat is alleen maar om de Spanjaarden te pesten. Even ridicuul.

Hertog van Gelre · 5 november 2011, 01:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Wat moet men anders denken van iemand die schrijft dat diegenen die reageren tegen het onverdoofd slachten dat die dat alleen maar doen om moslims te pesten. Die gedachte komt bij jou zeker niet op wanneer men tegen bvb de stierengevechten in Spanje reageert. Dan zal jij zeker niet schrijven, dat is alleen maar om de Spanjaarden te pesten. Even ridicuul.

In Nederland hebben we hier net een uitgebreide discussie over gehad.
In een ideale wereld zou ik aan uw kant staan. Ik ben ook tegen onnodig dierenleed en ik ben ook nog eens zo voor de seculiere rechtstaat dat ik vind dat de wet boven religieuze tradities staat. Maar hier is iets anders aan de hand.

Als alle dierenleed die wij veroorzaken zou zijn opgelost, als wij paal en perk hadden gesteld aan de bio-industrie die dagelijks onnoemlijk veel dierenleed veroorzaakt, dan zou je als sluitstuk van dat beleid het onverdoofd religieus slachten kunnen aanpakken.

Maar dat onverdoofd religieus slachten is in absolute aantallen maar een schijntje van wat er wordt geslacht in de bio-industrie. Die - verdoofde - slachtingen gebeuren zo onzorgvuldig dat 10% ervan misgaat en dieren verschrikkelijk lijden. Dat accepteren we allemaal. Want we willen allemaal goedkoop vlees van de kiloknaller. Daarnaast is het niet zo dat verdoofd slachten geen pijn doet of geen leed veroorzaakt. De dieren zijn evengoed in doodsnood, we hebben ze alleen zo versufd dat ze minder paniekerig reageren.
Religieus slachten gebeurt uiterst zorgvuldig want het moet aan alle voorwaarden voldoen. Eén van die voorwaarden is dat het dier - voordat het geslacht wordt - goed geleefd moet hebben. Maar het totaal aantal onderdoofde religieuze slachtingen is maar een klein percentage van het aantal dat misgaat bij de slachtingen in de bio-industrie.

Waar lijkt dit allemaal op, denkt u? Juist, op het pesten van moslims.

smiley · 5 november 2011, 01:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Als alle dierenleed die wij veroorzaken zou zijn opgelost, als wij paal en perk hadden gesteld aan de bio-industrie die dagelijks onnoemlijk veel dierenleed veroorzaakt, dan zou je als sluitstuk van dat beleid het onverdoofd religieus slachten kunnen aanpakken.

Er bestaat een wet, een wet die notabene een uitzondering maakt voor moslims, een rede te meer om dit onrecht weg te werken. Is niet iedereen gelijk voor de wet ?

Citaat:

Maar dat onverdoofd religieus slachten is in absolute aantallen maar een schijntje van wat er wordt geslacht in de bio-industrie.

Dat onverdoofd slachten is maar 1 van de talloze problemen die de islam steld. Die religieuze slachingen zijn trouwens in opmars, men slacht ook meer dan nodig.

Niet-moslims eten vaak halal zonder dat ze het weten.http://www.hln.be/hln/nl/962/Gezondh...et-weten.dhtml

Straffer nog. Straks is alles halal zoals in GB.
http://www.youtube.com/watch?v=uPLhj...eature=related

Citaat:

Die - verdoofde - slachtingen gebeuren zo onzorgvuldig dat 10% ervan misgaat en dieren verschrikkelijk lijden. Dat accepteren we allemaal. Want we willen allemaal goedkoop vlees van de kiloknaller. Daarnaast is het niet zo dat verdoofd slachten geen pijn doet of geen leed veroorzaakt. De dieren zijn evengoed in doodsnood, we hebben ze alleen zo versufd dat ze minder paniekerig reageren.

Onverdoofde slachtingen zijn beter ?

Citaat:

Religieus slachten gebeurt uiterst zorgvuldig want het moet aan alle voorwaarden voldoen. Eén van die voorwaarden is dat het dier - voordat het geslacht wordt - goed geleefd moet hebben. Maar het totaal aantal onderdoofde religieuze slachtingen is maar een klein percentage van het aantal dat misgaat bij de slachtingen in de bio-industrie.

Gruwelbeelden uit Belgische halal slachthuizen http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedrei...hthuizen.dhtml

Citaat:

Waar lijkt dit allemaal op, denkt u? Juist, op het pesten van moslims.

Enkel voor jou (en vele moslims) lijkt dat zo.

Hertog van Gelre · 5 november 2011, 01:34

Bij ons is onverdoofd slachten nu verboden, voor iedereen, geen uitzonderingen.
Maar hee, de wereld is nu verlost van dierenleed...

suqar_7loe · 5 november 2011, 01:34

Om het af te leren.

smiley · 5 november 2011, 01:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Bij ons is onverdoofd slachten nu verboden, voor iedereen, geen uitzonderingen.
Maar hee, de wereld is nu verlost van dierenleed...

De strijd is nog niet gestreden. Maar dat verbod op onverdoofd slachten voor iedereen is een stap in de goede richting voor minder dierenleed. In Belgie zijn we nog zover niet

Citaat:

Gruwelijke beelden uit Belgische halal slachthuizen

Geitjes die krijsen van angst terwijl hen de keel wordt overgesneden, dieren die hopeloos vechten om te overleven terwijl ze doodbloeden http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedrei...hthuizen.dhtml

Hertog van Gelre · 5 november 2011, 01:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

De strijd is nog niet gestreden. Maar dat verbod op onverdoofd slachten voor iedereen is een stap in de goede richting voor minder dierenleed

Dat is hetzelfde als de Koran verbieden ''omdat houtkap om papier te maken moet worden tegengegaan'', terwijl we elke dag de krant blijven lezen.

smiley · 5 november 2011, 01:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dat is hetzelfde als de Koran verbieden ''omdat houtkap om papier te maken moet worden tegengegaan'', terwijl we elke dag de krant blijven lezen.

Helemaal niet.

Dixie · 5 november 2011, 04:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Als wij de katholieke kerk zouden laten doen, zou dat net hetzelfde zijn. Het gaat erom de kerk van de staat te scheiden. Dat is niet alleen in Islamitische landen een probleem, al zijn de meest duidelijke voorbeelden dat wel. Is er daar werk aan de winkel? Zeker, maar om te zeggen dat alle moslims dit goed zouden vinden is pertinent onwaar. Demagogie gaat ons echt niet vooruit helpen.

dhimmie alert!

Dixie · 5 november 2011, 04:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Dit is gewoon ziek.

schapen of joodse kinderen kelen allemaal een pot nat voor de allahtonen...

porpo · 5 november 2011, 04:27

Als, en dit is een grote als, het dier door die verdoving niet doodgaat, dan is het in principe halal. Hiernaast moeten we weten dat slachten van een dier niet verplicht is, zeuren hoeft dus ook niet. Beter dan ze het geld uitgeven aan armen in het buitenland.

Verbod op rituele slacht zal slechts kwaad bloed zetten
(...)

De strijd van de Partij voor de Dieren kan gemakkelijk de indruk wekken dat joden en moslims er barbaarse praktijken op na houden, terwijl wij westerlingen dierenvrienden zijn. Die indruk is onjuist. Het verschil tussen verdoofd en onverdoofd slachten is gradueel. Een stroomstoot is voor een dier net zomin een pretje als een direct doorgesneden slagader. En het resultaat is in beide gevallen dat het dier sterft. Daarbij komt dat verdoofd slachten in Nederland bepaald geen lange traditie heeft. Het is nog maar kort geleden dat de kip, zonder kop, nog een paar rondjes op het erf rende alvorens de soep in te gaan.

Trouw.nl

porpo · 5 november 2011, 04:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Zondag is het zover

R3idh ame-9/ran dhamimoun; se-sse/7 dh- rehna insj'llah.

artisjok · 5 november 2011, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mcnab

Dus ik vraag het je nogmaals:

Vindt je dat hetzelfde opgaat voor een mens die gekeeld word?

Bij mijn weten gaat men een mens ook niet euthanaseren op de wijze zoals men runderen verdoofd slacht, of zoals men kippen behandeld.

Wellicht is de niet-religieuze manier van slachten ook nog niet optimaal.
Waarom verbeteren we die niet? Economische belangen?

artisjok · 5 november 2011, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Wat moet men anders denken van iemand die schrijft dat diegenen die reageren tegen het onverdoofd slachten dat die dat alleen maar doen om moslims te pesten.

Indien deze discussie werkelijk zou gaan over het onverdoofd slachten dan zou dit een puur technische discussie zijn.

Cynara Cardunculus · 5 november 2011, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Bij mijn weten gaat men een mens ook niet euthanaseren op de wijze zoals men runderen verdoofd slacht, of zoals men kippen behandeld.

Wellicht is de niet-religieuze manier van slachten ook nog niet optimaal.
Waarom verbeteren we die niet? Economische belangen?

Verdoven is nu eenmaal niet hetzelfde als euthanazeren.

artisjok · 5 november 2011, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Verdoven is nu eenmaal niet hetzelfde als euthanazeren.

Daar gaat het niet over.

Er wordt voorgesteld om mensen op dezelfde wijze te euthanaseren als dieren worden geslacht.

Cynara Cardunculus · 5 november 2011, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Als, en dit is een grote als, het dier door die verdoving niet doodgaat, dan is het in principe halal. Hiernaast moeten we weten dat slachten van een dier niet verplicht is, zeuren hoeft dus ook niet. Beter dan ze het geld uitgeven aan armen in het buitenland.

Verbod op rituele slacht zal slechts kwaad bloed zetten
(...)

De strijd van de Partij voor de Dieren kan gemakkelijk de indruk wekken dat joden en moslims er barbaarse praktijken op na houden, terwijl wij westerlingen dierenvrienden zijn. Die indruk is onjuist. Het verschil tussen verdoofd en onverdoofd slachten is gradueel. Een stroomstoot is voor een dier net zomin een pretje als een direct doorgesneden slagader. En het resultaat is in beide gevallen dat het dier sterft. Daarbij komt dat verdoofd slachten in Nederland bepaald geen lange traditie heeft. Het is nog maar kort geleden dat de kip, zonder kop, nog een paar rondjes op het erf rende alvorens de soep in te gaan.

Trouw.nl

Verdoven is wat het is: verdoven. Daarvan gaan ze dus niet dood, alleen zijn ze niet bij bewustzijn als ze leeg hangen te bloeden.

Ik vind al die archaische gebruiken wel te doen, maar ga dan toch eens naar de basis: ze mochten geen dode dieren nuttigen: normaal, men weet niet hoelang zo'n dier al dood is en waaraan het is gestorven.
Hetzelfde met het kelen: vroeger voorgeschreven (en ondertussen nog steeds gebruikt) omdat dit de snelste manier is om zulke beesten te slachten. Als er morgen een betere manier wordt gevonden, dan zou men dat systeem moeten volgen vermits het de bedoeling is het dier zo min mogelijk te laten lijden. Kiezen voor onverdoofd slachten gaat volledig in tegen die doelstelling.

Quorn · 5 november 2011, 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Om het af te leren.

Dat beest dacht "Deze keer ga ik JOU neuken"

Quorn · 5 november 2011, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Daar gaat het niet over.

Er wordt voorgesteld om mensen op dezelfde wijze te euthanaseren als dieren worden geslacht.

Waar wordt wat met welke woorden voorgesteld.
Linkje ,citaat, de full monthy wil ik zien

5 november 2011, 04:27	#152
porpo Europees Commissaris Geregistreerd: 20 juni 2009 Berichten: 6.053	Als, en dit is een grote als, het dier door die verdoving niet doodgaat, dan is het in principe halal. Hiernaast moeten we weten dat slachten van een dier niet verplicht is, zeuren hoeft dus ook niet. Beter dan ze het geld uitgeven aan armen in het buitenland. Verbod op rituele slacht zal slechts kwaad bloed zetten (...) De strijd van de Partij voor de Dieren kan gemakkelijk de indruk wekken dat joden en moslims er barbaarse praktijken op na houden, terwijl wij westerlingen dierenvrienden zijn. Die indruk is onjuist. Het verschil tussen verdoofd en onverdoofd slachten is gradueel. Een stroomstoot is voor een dier net zomin een pretje als een direct doorgesneden slagader. En het resultaat is in beide gevallen dat het dier sterft. Daarbij komt dat verdoofd slachten in Nederland bepaald geen lange traditie heeft. Het is nog maar kort geleden dat de kip, zonder kop, nog een paar rondjes op het erf rende alvorens de soep in te gaan. Trouw.nl

5 november 2011, 01:34	#145
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Bij ons is onverdoofd slachten nu verboden, voor iedereen, geen uitzonderingen. Maar hee, de wereld is nu verlost van dierenleed...