![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#61 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.263
|
![]() Dat Deuteronomium 34 niet door Mozes geschreven is blijkt ook duidelijk uit vers 10: ‘Nooit meer heeft Israël een profeet gekend als Mozes, met wie de HEER zo vertrouwelijk omging’. Dit hoofdstuk moet zijn toegevoegd nadat een reeks van profeten de revue was gepasseerd, na het einde van het koninkrijk Israël. Maar waren de andere hoofdstukken dan misschien wel van Mozes?
Het eerste hoofdstuk alvast niet. In Deuteronomium 1:1 staat dat de plaats waar Mozes de nog volgende toespraken hield was gelegen ‘aan de overkant van de Jordaan’. Dat is de overkant vanuit het perspectief van een auteur die zich in Israël bevindt. Mozes was de Jordaan niet overgetrokken want hij mocht het beloofde land niet binnengaan. Dus Mozes heeft ook het eerste hoofdstuk niet geschreven. |
![]() |
![]() |
![]() |
#62 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.375
|
![]() Citaat:
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#63 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.263
|
![]() @quercus
Een andere hypothese is dat Deuteronomium niet werd herondekt maar werd geschreven werd door priesters onder Josia. Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#64 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.263
|
![]() Een anachronistische vermelding van een munt vinden we in 1 Kronieken 29:7. David verzamelde tegen het eind van zijn leven geld voor de bouw van de eerste tempel.
1 Kronieken 29: 6 Toen verklaarden de familiehoofden, de hoofden van de stammen van Israël, de aanvoerders van duizend en van honderd en de beambten in dienst van de koning zich daartoe bereid, 7 en schonken voor de bouw van het huis van God: 5.000 talenten en 10.000 darieken goud, 10.000 talenten zilver, 18.000 talenten brons en 100.000 talenten ijzer. Heel merkwaardig dat de metalen gegeven worden in talenten behalve het goud. Dat wordt gegeven in Darieken (darics). Dat is de eerste Babylonische munt, een dikke gouden munt genoemd naar Darius, dus ontstaan in de zesde eeuw v.Chr. (Enkele bijbelvertalingen maken er een Drachme van) Dit anachronisme wordt volgens sommigen verklaard door te veronderstellen dat de schrijver van Kronieken het gewicht in goud heeft omgerekend naar de waarde van een destijds bekende munt. Duidelijk is echter dat de tekst die de schrijver als bron gebruikte geen munt noemde. Want in de tijd van David bestonden er nog geen munten. Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#65 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.263
|
![]() De bijbel bevat profetische uitspraken waarvan een aantal in bijbelse tijden in de vorm van historische gebeurtenissen zou zijn vervuld. De moderne Bijbelkritiek veronderstelt dat de profetie ná de historische gebeurtenis is ontstaan. Belangrijker zou zijn te onderzoeken wat de schrijver van de profetie precies wilde duidelijk maken.
Dit gaat ook op voor de voorzegging van Jezus dat de majestueuze tempel van Salomo te Jeruzalem zou worden verwoest. Aangezien de evangeliën na de verwoesting van de tempel in het jaar 70 zijn geschreven ligt het voor de hand te veronderstellen dat die voorzegging Jezus in de mond is gelegd. De reden daarvoor zou echter niet zozeer zijn om Jezus als een waarachtig profeet te presenteren, maar eerder om het christelijke idee van een universele kerk van gebed, zonder functie voor de tempel in Jeruzalem met zijn rituelen te ondersteunen. Het is dan niet handig als een ander verhaal over Jezus leert dat hij kort voor zijn dood de tempel zuiverde van haar commerciële nevenfunctie door alle kooplieden en geldwisselaars uit de tempel te verdrijven. Jezus hield de omstanders voor: ‘Staat er niet geschreven: “Mijn huis moet voor alle volken een huis van gebed zijn”? Dit verhaal is uiteraard onwaar omdat de tempelwachters (politie) die toezagen op de markt en de toegangen van de verschillende delen van de tempel (voor heidenen, vrouwen, mannen en priesters) Jezus zouden hebben gearresteerd. Om dit verhaal over de uitdrijving in balans te brengen met de christelijke opvatting over een geschikte plaats voor gebed moest er een ander verhaal in de tekst worden geïnterpoleerd. Dat was het verhaal over de onvruchtbare vijgenboom waarmee het verhaal van uitdrijving uit de tempel werd begonnen en waarmee het werd uitgeleid. De onvruchtbare vijgenboom die door een vervloeking (!) van Jezus verdorde illustreerde dat de tempel die geen 'vrucht droeg' vernietigd mocht worden. Bovendien illustreerde dit dat de vervloeking van de vijgenboom, gelijkgesteld aan een gebed (!), buiten het tempelterrein, werd vervuld. http://magliano-tromp.weblog.leidenu...einiging#c7915 Citaat:
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#66 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.263
|
![]() @ Ik had hiervoor nog moeten opmerken dat Johannes' plaatsing van het verhaal over de uitdrijving van de handelaars uit de tempel naar het begin van het optreden van Jezus een vorm van anachronisme is t.o.v. de plaatsing van dat verhaal door Marcus (ik vergat het bijbelboek te noemen bij het citaat). Marcus (11) plaatst het verhaal 2 dagen voor de dag voor het Paasfeest waarop Jezus werd gevangen genomen en gedood. Johannes plaatst het ook kort voor Pasen maar toen Jezus nog maar net was begonnen discipelen te maken, dus twee of drie jaar eerder dan Marcus. Dit is vermoedelijk een intentioneel anachronisme. Want het lijkt aannemelijker dat Jezus de tempel zuiverde toen deze nog geruime tijd moest functioneren onder de Wet van Mozes dan twee dagen voordat Jezus door zijn dood de tempel overbodig zou maken; wat kenbaar werd door een wonder, namelijk doordat het voorhang van de tempel scheurde terwijl Jezus de laatste adem uitblies.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#67 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.263
|
![]() De bijbel verhaalt in Exodus 32 dat de Israëlieten bij afwezigheid van Mozes hun gouden sieraden verzamelden om deze te smelten en er een gouden kalf van te maken. In de vertolking van dit verhaal in de Koran wordt een element toegevoegd.
Koran 20,86: En evenzoo wierp Al Sameri er in, hetgeen hij had verzameld, en hij bracht er een lichamelijk kalf uit voort, dat loeide. En Al Sameri en zijne makkers zeiden: Dit is uw God en de God van Mozes; doch hij had hem vergeten en is weggegaan om een ander te zoeken. ...De vertaling is niet helemaal correct. Al Samiri betekent 'de Samaritanen'. Maar de Samaritanen bestonden toen nog niet en er bevond zich toen ook geen vreemd volk onder de Israëlieten. Dit is daarom een anachronisme. Vertalers van de Koran die dit probleem onderkenden hebben soms het voorzetsel Al (de) weggelaten en zo vertaald dat er één man was met de naam Sameri. In de bovenstaande vertaling is het dubbelop: 'de Samiri en zijne makkers', dat is geen goed Nederlands. Citaat:
1 koningen 16,23: Omri werd koning van Israël in het eenendertigste regeringsjaar van koning Asa van Juda. Hij regeerde twaalf jaar. Toen hij zes jaar in Tirsa had geregeerd, 24 kocht hij van een zekere Semer voor twee talent zilver een berg. Hij liet er huizen op bouwen en noemde de stad die hij liet bouwen Samaria, naar Semer, de vorige bezitter van de berg. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#68 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
![]() ![]() Perú home Maaarafiqi Piero is Al Refroeqh Een generatie binnen een paar eeuwen zullen zeggen dat mijn vertaling niet correct is, Refroeqh soort zal in de toekomst uit de gorilla's ontstaan. Dit is daarom een anachronisme. Laatst gewijzigd door porpo : 8 november 2011 om 00:57. |
![]() |
![]() |