Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 november 2011, 21:56   #781
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Paulus, wat Albi probeert aan te tonen klopt helemaal niet.
ALS er een correlatie zou zijn tussen afkomst en kansarmoede( wat dit is wordt zelfs niet concreet bepaald door Albi maar vooruit..) dan veranderd dit geen lor aan wie als dader geregistreerd staat, en ook niet in welke vorm van criminaliteit. Het is dus totaal niet relevant , omdat het geen invloed heeft op aantallen daders, vorm van criminaliteit, hun nationaliteit of origine.
Om die reden hoef je dit dan ook helemaal niet te onderzoeken in die fase van registratie van gekende gegevens.
Zo simpel kan het zijn.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2011, 21:57   #782
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik heb ook die indruk. Vandaar dat het onderzoek moet gemanipuleerd worden door het beperken van te onderzoeken factoren.
Om een telling te doen hoef ik geen rekening te houden met allerlei factoren.
1+1 is nog altijd 2.

Laatst gewijzigd door daiwa : 14 november 2011 om 22:04.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2011, 22:19   #783
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Om een telling te doen hoef ik geen rekening te houden met allerlei factoren.
1+1 is nog altijd 2.
Om een telling te doen, neen.
Maar het ging over een onderzoek.
Indien je een onderzoek wil doen naar criminaliteit; moet je zo veel mogelijk factoren registreren en onderzoeken.

Ik heb het al een paar keer aangehaald, maar er wordt niet op gereageerd.
De cijfers van illegalen in de gevangenis doet vermoeden, dat er een correlatie zou kunnen bestaan tussen criminaliteit en het illegaal zijn. Dit is zeker het onderzoeken waard. Maar verblijfsstatuut, verblijfsduur, mogen niet geregistreerd en onderzocht worden.

Maar je bevestigt nogmaals wat ik al wist. De problematiek en oplossingen interesseren je niet, het is je alleen te doen om te stigmatiseren. Vandaar je telling.

Laatst gewijzigd door artisjok : 14 november 2011 om 22:20.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2011, 22:35   #784
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
in werkelijkheid is het zo dat men factoren als leeftijd, talenkennis, diploma, socio-economische stand, duur van het verblijf, enz... al lang in rekening heeft gebracht in het integratie en criminaliteitsbeleid.
Ah, mooi.
Gezien ge er zo zeker van zijt kunt ge me vast de cijfers van die telling bezorgen.
Ik ben erg benieuwd naar de resultaten.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2011, 22:36   #785
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Paulus, wat Albi probeert aan te tonen klopt helemaal niet.
ALS er een correlatie zou zijn tussen afkomst en kansarmoede( wat dit is wordt zelfs niet concreet bepaald door Albi maar vooruit..) dan veranderd dit geen lor aan wie als dader geregistreerd staat, en ook niet in welke vorm van criminaliteit. Het is dus totaal niet relevant , omdat het geen invloed heeft op aantallen daders, vorm van criminaliteit, hun nationaliteit of origine.
Om die reden hoef je dit dan ook helemaal niet te onderzoeken in die fase van registratie van gekende gegevens.
Als al die factoren irrelevant zijn, dan is ook de afkomst irrelevant en heeft uw telling geen zin, behalve belastinggeld te verspillen.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2011, 22:45   #786
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Om een telling te doen, neen.
Maar het ging over een onderzoek.
Indien je een onderzoek wil doen naar criminaliteit; moet je zo veel mogelijk factoren registreren en onderzoeken.

Ik heb het al een paar keer aangehaald, maar er wordt niet op gereageerd.
De cijfers van illegalen in de gevangenis doet vermoeden, dat er een correlatie zou kunnen bestaan tussen criminaliteit en het illegaal zijn. Dit is zeker het onderzoeken waard. Maar verblijfsstatuut, verblijfsduur, mogen niet geregistreerd en onderzocht worden.

Maar je bevestigt nogmaals wat ik al wist. De problematiek en oplossingen interesseren je niet, het is je alleen te doen om te stigmatiseren. Vandaar je telling.
Zever in pakskes, je kunt iets onderzoeken door te tellen.
Het is dan ook helemaal geen onderzoek naar criminaliteit, maar wel naar daderschap.
UIteraard is er verband tussen illegaliteit en criminaliteit, enkel een idioot zou dat nog willen onderzoeken. Illegalen( ongelovelijk dat u dit vertelt moet worden!) hebben geen verblijfsstatuut, geen verblijfsduur, anders ben je niet illegaal! Jongens toch...
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2011, 22:48   #787
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Als al die factoren irrelevant zijn, dan is ook de afkomst irrelevant en heeft uw telling geen zin, behalve belastinggeld te verspillen.
Hoezo? Wat verspil ik wanneer ik doodsimpel gekende gegevens over daders op een rijtje zet?
Afkomst is uiteraard binnen een diverse samenleving wel van belang, er kunnen diverse factoren zijn binnen verschillende groepen die de kans tot registratie als dader vergroten. Dat lijkt me echt niet zo moeilijk om te begrijpen.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2011, 22:59   #788
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Zever in pakskes, je kunt iets onderzoeken door te tellen.
Om iets te onderzoeken heb je meestal een telling nodig. Kwestie van cijfers te hebben om te onderzoeken.
Maar een telling is geen onderzoek.
Citaat:
Het is dan ook helemaal geen onderzoek naar criminaliteit, maar wel naar daderschap.
Heb jij bij Paulus een basiscursus woordspelletjes gevolgd?
Citaat:
UIteraard is er verband tussen illegaliteit en criminaliteit, enkel een idioot zou dat nog willen onderzoeken. Illegalen( ongelovelijk dat u dit vertelt moet worden!) hebben geen verblijfsstatuut, geen verblijfsduur, anders ben je niet illegaal! Jongens toch...
Wil jij niet onderzoeken welk verband?
Misschien zijn er nog verbanden met andere verblijfsstatuten, of verblijfsduur.
Misschien zijn mensen met het verblijfsstatuut van toerist ook wel oververtegenwoordigd. Als je die factoren niet meeneemt, zullen we dat nooit weten.
En ondertussen stigmatiseren we wel de allochtonen die hier al lang(er) verblijven, en misschien niet of amper oververtegenwoordigd zijn.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2011, 23:04   #789
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Om iets te onderzoeken heb je meestal een telling nodig. Kwestie van cijfers te hebben om te onderzoeken.
Maar een telling is geen onderzoek.

Heb jij bij Paulus een basiscursus woordspelletjes gevolgd?

Wil jij niet onderzoeken welk verband?
Misschien zijn er nog verbanden met andere verblijfsstatuten, of verblijfsduur.
Misschien zijn mensen met het verblijfsstatuut van toerist ook wel oververtegenwoordigd. Als je die factoren niet meeneemt, zullen we dat nooit weten.
En ondertussen stigmatiseren we wel de allochtonen die hier al lang(er) verblijven, en misschien niet of amper oververtegenwoordigd zijn.
De Belgische gevangenissen puilen uit van de Japanse toeristen. Geen spoor van Marokkanen in heinde en verre te bekennen in Vorst, Sint-Gillis, Dendermonde, Ittre.
Slik nog eentje....
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2011, 23:29   #790
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elbow Bekijk bericht
De Belgische gevangenissen puilen uit van de Japanse toeristen. Geen spoor van Marokkanen in heinde en verre te bekennen in Vorst, Sint-Gillis, Dendermonde, Ittre.
Slik nog eentje....
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2011, 23:32   #791
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Om een telling te doen hoef ik geen rekening te houden met allerlei factoren.
1+1 is nog altijd 2.
Om een telling te doen, neen.
Maar het ging over een onderzoek.
Indien je een onderzoek wil doen naar criminaliteit; moet je zo veel mogelijk factoren registreren en onderzoeken.

Ik heb het al een paar keer aangehaald, maar er wordt niet op gereageerd.
De cijfers van illegalen in de gevangenis doet vermoeden, dat er een correlatie zou kunnen bestaan tussen criminaliteit en het illegaal zijn. Dit is zeker het onderzoeken waard. Maar verblijfsstatuut, verblijfsduur, mogen niet geregistreerd en onderzocht worden.

Maar je bevestigt nogmaals wat ik al wist. De problematiek en oplossingen interesseren je niet, het is je alleen te doen om te stigmatiseren. Vandaar je telling.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2011, 07:05   #792
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
er kunnen diverse factoren zijn binnen verschillende groepen die de kans tot registratie als dader vergroten.
Waarom zijt ge dan zo bang om die gegevens te registreren?
Angst dat ze gaan aantonen dat ge fout zijt?
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2011, 07:39   #793
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Waarom zijt ge dan zo bang om die gegevens te registreren?
Angst dat ze gaan aantonen dat ge fout zijt?
omdat het geen zin heeft dat te registreren als men de afkomst niet wil registreren.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2011, 07:43   #794
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Waarom zijt ge dan zo bang om die gegevens te registreren?
Angst dat ze gaan aantonen dat ge fout zijt?
Die gegevens zijn al jaar en dag geregistreerd. Diverse maatregelijk zijn daaruit gevolgd.

Zonder resultaat.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2011, 18:27   #795
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Die gegevens zijn al jaar en dag geregistreerd. Diverse maatregelijk zijn daaruit gevolgd.

Zonder resultaat.

Paulus.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Ah, mooi.
Gezien ge er zo zeker van zijt kunt ge me vast de cijfers van die telling bezorgen.
Ik ben erg benieuwd naar de resultaten.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2011, 20:47   #796
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Ah, mooi.
Gezien ge er zo zeker van zijt kunt ge me vast de cijfers van die telling bezorgen.
Ik ben erg benieuwd naar de resultaten.
Om één of andere reden wordt dat niet vrijgegeven.

Maar het nogal wiedes, dat men niet lukraak heeft gekozen om een resem van maatrergelen uit te werken zoals bijvoorbeeld:

straathoekwerkers, meer geld en middelen naar probleemwijken, meer kansen en middelen om deze jongeren aan werk te helpen ,meer kansen en middelen om deze jongeren onderwijs te laten volgen. minder provocaties van politieagenten, meer buurthuizen, waar tot in detail en met voldoende tolken wordt uitgelegd hoe zij aan meer geld kunnen komen, Belg kunnen worden, familie kunnen laten overkomen enz...,meer moskee's want religie brengt mensen samen en bij de islam is alles bespreekbaar, meer vreemdelingen op de kieslijsten want we moeten er naar streven dat de bevolkingspopulatie bij de politieke partijen dezelfde is als in de maatschappij om niet de indruk te wekken dat ons politiek systeem racistisch zou zijn, meer meldpunten voor overtredingen tegen het gelijke kansenbeleid en racismebestrijding.

enz... enzoverder...

Als daar geen aanleiding voor zou zijn uit geregistreerde feiten.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2011, 23:59   #797
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Om één of andere reden wordt dat niet vrijgegeven.
Aaaah, een globale samenzwering.



Dus geen telling en onderzoek naar die zaken.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 00:04   #798
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
omdat het geen zin heeft dat te registreren als men de afkomst niet wil registreren.
los erop!
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 00:11   #799
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Om één of andere reden wordt dat niet vrijgegeven.

Maar het nogal wiedes, dat men niet lukraak heeft gekozen om een resem van maatrergelen uit te werken zoals bijvoorbeeld:

straathoekwerkers, meer geld en middelen naar probleemwijken, meer kansen en middelen om deze jongeren aan werk te helpen ,meer kansen en middelen om deze jongeren onderwijs te laten volgen. minder provocaties van politieagenten, meer buurthuizen, waar tot in detail en met voldoende tolken wordt uitgelegd hoe zij aan meer geld kunnen komen, Belg kunnen worden, familie kunnen laten overkomen enz...,meer moskee's want religie brengt mensen samen en bij de islam is alles bespreekbaar, meer vreemdelingen op de kieslijsten want we moeten er naar streven dat de bevolkingspopulatie bij de politieke partijen dezelfde is als in de maatschappij om niet de indruk te wekken dat ons politiek systeem racistisch zou zijn, meer meldpunten voor overtredingen tegen het gelijke kansenbeleid en racismebestrijding.

enz... enzoverder...

Als daar geen aanleiding voor zou zijn uit geregistreerde feiten.

Paulus.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Aaaah, een globale samenzwering.



Dus geen telling en onderzoek naar die zaken.
Daar hoeft geen verder commentaar bij.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2011, 11:09   #800
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Om één of andere reden wordt dat niet vrijgegeven.

Maar het nogal wiedes, dat men niet lukraak heeft gekozen om een resem van maatrergelen uit te werken zoals bijvoorbeeld:

[...] meer vreemdelingen op de kieslijsten want we moeten er naar streven dat de bevolkingspopulatie bij de politieke partijen dezelfde is als in de maatschappij om niet de indruk te wekken dat ons politiek systeem racistisch zou zijn,[...]
Paulus.
Paulus ik heb maar even dit citaat ingekort. Gisteren was er dit nieuws in de pers dat gaat over de evenwichtige samenstelling en de weerspiegeling van de maatschappelijke diversiteit.
Citaat:
Tweede Kamervoorzitter Gerdi Verbeet vindt dat er in het parlement meer mensen zouden moeten zitten die een lagere opleiding hebben maar veel levenservaring.
'Het zou meer mensen het gevoel kunnen geven dat het parlement er niet alleen vóór hen is maar dat het ook ván hen is', aldus Verbeet
Verbeet pleit voor meer lager opgeleide Kamerleden
En onze intellectuele socialisten in de 2-de kamer doen al zo hun best door arbeideristisch te doen. Zo krijgt mogelijk de Nederlandse PvdA een nieuwe partijleider die altijd in een boezeroen gekleed is.
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be