Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

 
 
Discussietools
Oud 28 november 2011, 10:19   #1
matthias999
Minister
 
matthias999's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2011
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 3.102
Standaard Begrotingsakkoord is doodgeboren kind

http://trends.knack.be/economie/opin...5058880104.htm

Citaat:
Het is ver gekomen dat België een begrotingsakkoord moet kunnen presenteren voor de financiële markten openen op maandag. België lijkt wel een bank in moeilijkheden, of een zwalpend project zoals de euro, dat zich van top naar top sleept zonder fundamentele oplossing en uitzicht op beterschap.

De regeringsonderhandelaars werd het mes op de keel gezet door de oplopende rentevoet op Belgisch staatspapier en de verlaging van de Belgische kredietscore (van AA+ naar AA, met negatieve outlook) door ratingbureau Standard & Poor’s. Maar zal het begrotingsakkoord de financiële markten kalmeren en de Belgische overheidsfinanciën op het goede spoor brengen? Neen.

De opluchting zal van korte duur zijn, omdat het akkoord te weinig structurele hervormingen omvat, te weinig besparingen wil realiseren en naar te veel belastingen grijpt, vooral op de kap van de bedrijven. En vooral: het akkoord houdt nog geen rekening met de nieuwe realiteit van een Europese en Belgische economie die fors in de remmen gaat. De ploeg van Di Rupo rekent nog op een groei van 0,8% volgend jaar om de rekening te doen kloppen, maar dat groeicijfer is volstrekt onhaalbaar. Door de aanslepende Europese schuldencrisis en opnieuw escalerende bankencrisis is een nulgroei tot een krimp met 2% veel realistischer. Dan moet Di Rupo tot 5 miljard euro extra vinden, bovenop het akkoord van dit weekend, om volgend jaar het tekort tot 2,8% van het bbp te beperken. Nu al moest de formateur koningstheater opvoeren om een kloof van enkele honderden miljoenen euro te overbruggen. Overleeft over enkele maanden de wankele regering Di Rupo I een begrotingscontrole van een paar miljard euro? Wellicht niet.

begrotingsakkoord is daarom een doodgeboren kind. Het is een grote stap voor Di Rupo, maar een kleine stap voor België. Net zoals Europa van reddingsweekend naar reddingsweekend claaf naar begrotingconclaaf sukkelen, zonder uitzicht op structureel beterschap. Niet alleen de snel afbrokkelende conjunctuur en de stijgende interestlasten zullen een zware tol eisen, ook de waarborgen verleend aan de restbank van Dexia hangen nog als een zwaard van Damocles boven de belastingbetaler - en dan moet de regering ook nog hopen dat KBC op eigen kracht veiliger wateren vindt.

De troefkaart die de onderhandelaars achter de hand houden is een indexsprong, maar opnieuw, durft Di Rupo die miserie op tafel te spelen, wetende dat de druk van vooral de Waalse vakbonden bijzonder groot zal worden? Wellicht niet. In het beste geval zit achter het huidige begrotingsakkoord een strategie waarbij het slechte nieuws en de bijhorende structurele ingrepen met mondjesmaat geserveerd worden, om het geheel verteerbaar te maken.

Er zitten een aantal positieve elementen in het begrotingsakkoord, maar het is allemaal te weinig en te laat. Het optrekken van het brugpensioen tot 60 jaar en het vervroegd pensioen tot 62 jaar kan alleen maar toegejuicht worden, maar het is hemeltergend dat deze maatregelen pas in 2015 en 2016 ingang vinden, ondermeer om de ontslagen arbeiders van Arcelor Mitttal in Luik te ontzien.

Zolang kleine groepen de macht hebben om de toekomst van het land te gijzelen, zal België op oude leest geschoeid blijven. Die leest is echter compleet versleten, zo tonen stijgende interestvoeten nu dag na dag aan. Toekomstig premier Di Rupo weert zicht echter als een duivel in een wijwatervat om het onvermijdelijke, veel meer besparen en veel meer hervormen, uit te stellen. Het is een strategie die gedoemd is om te falen.
De Euforie rondom de begroting zal eens best van korte duur kunnen zijn... En waar zitten we dan? Een 2de zit + 700 miljoen euro extra die ze moeten zoeken.

Ik blijf in de komende weken met veel plezier naar deze misselijke vertoning kijken!!
matthias999 is offline  
Oud 28 november 2011, 10:22   #2
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door matthias999 Bekijk bericht
http://trends.knack.be/economie/opin...5058880104.htm



De Euforie rondom de begroting zal eens best van korte duur kunnen zijn... En waar zitten we dan? Een 2de zit + 700 miljoen euro extra die ze moeten zoeken.

Ik blijf in de komende weken met veel plezier naar deze misselijke vertoning kijken!!
De bevolking in zijn geheel moet nu bereid zijn om inleveringen te doen. Eigenlijk stel ik zelf voor dat we van onze 38 uren week (werken) overgaan naar een 40 uren week. Twee uurtjes meer voor het belang van iedereen en dat zal een boost geven naar de werkgevers.
Karma is offline  
Oud 28 november 2011, 10:27   #3
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door matthias999 Bekijk bericht
http://trends.knack.be/economie/opin...5058880104.htm



De Euforie rondom de begroting zal eens best van korte duur kunnen zijn... En waar zitten we dan? Een 2de zit + 700 miljoen euro extra die ze moeten zoeken.

Ik blijf in de komende weken met veel plezier naar deze misselijke vertoning kijken!!
U denkt toch niet dat de onderhandelaars hadden verwacht dat die rente plots zou gaan dalen nu dat er een begrotingsakkoord is.
Het Oosten is offline  
Oud 28 november 2011, 10:32   #4
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
U denkt toch niet dat de onderhandelaars hadden verwacht dat die rente plots zou gaan dalen nu dat er een begrotingsakkoord is.
Eh, toch wel. De doorbraak van een goed akkoord zou inderdaad tot een spectaculaire daling moeten aanleiding geven. Vooral dat er een weekend is over gegaan.

Nu, we zullen wel zien, he. Misschien zijn dit de laatste stuiptrekkingen van "speculanten" alvorens men zich bij de evidentie dat België en zijn financien nu zijn gered door dit briljante staatsmannen-akkoord moet neerleggen, omdat alle beleggers zich natuurlijk GOOIEN op deze ongelofelijke opportuniteit om van een betrouwbare staat bonnen met meer dan 5% rente op kunnen te kopen.

Waar kan je tegenwoordig nog zo een koopjes doen ? Totaal veilig en 5% of meer rente ! Wie doet beter !
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 28 november 2011 om 10:35.
patrickve is offline  
Oud 28 november 2011, 10:41   #5
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Eh, toch wel. De doorbraak van een goed akkoord zou inderdaad tot een spectaculaire daling moeten aanleiding geven. Vooral dat er een weekend is over gegaan.Nu, we zullen wel zien, he. Misschien zijn dit de laatste stuiptrekkingen van "speculanten" alvorens men zich bij de evidentie dat België en zijn financien nu zijn gered door dit briljante staatsmannen-akkoord moet neerleggen, omdat alle beleggers zich natuurlijk GOOIEN op deze ongelofelijke opportuniteit om van een betrouwbare staat bonnen met meer dan 5% rente op kunnen te kopen.

Waar kan je tegenwoordig nog zo een koopjes doen ? Totaal veilig en 5% of meer rente ! Wie doet beter !
Wat zou het. Er is nog niet eens een nieuwe Belgische regering. Maar... die is er wel weldra. Vele groene gezichten dan op dit forum.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 november 2011 om 10:42.
Het Oosten is offline  
Oud 28 november 2011, 10:44   #6
matthias999
Minister
 
matthias999's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2011
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 3.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Wat zou het. Er is nog niet eens een nieuwe Belgische regering. Maar... die is er wel weldra. Vele groene gezichten dan op dit forum.
Bart de Wever wrijft netjes in zijn handen, hij staat veilig aan wal. De rest daarentegen gaat het zich enorm beklagen dat ze in deze onstabiele regering stappen..

Laatst gewijzigd door matthias999 : 28 november 2011 om 10:44.
matthias999 is offline  
Oud 28 november 2011, 10:49   #7
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.481
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Wat zou het. Er is nog niet eens een nieuwe Belgische regering. Maar... die is er wel weldra. Vele groene gezichten dan op dit forum.
Lol, u snapt het nog altijd niet hé?
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline  
Oud 28 november 2011, 10:52   #8
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
De bevolking in zijn geheel moet nu bereid zijn om inleveringen te doen. Eigenlijk stel ik zelf voor dat we van onze 38 uren week (werken) overgaan naar een 40 uren week. Twee uurtjes meer voor het belang van iedereen en dat zal een boost geven naar de werkgevers.
Dat vind ik een verstandig voorstel...

Maar krijg dat maar eens verkocht aan onze progressieve vakbonden...
freelancer is offline  
Oud 28 november 2011, 11:03   #9
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Eurocommissaris voor Economische en Monetaire Zaken Olli Rehn én de Europese 'President' Van Rompuy vonden het gisteren al een goede begroting...
Straffe mannen... die zo vlug een oordeel hebben...
Rehn nam ook akte van de aangekondigde structurele maatregelen, 'in het bijzonder die maatregelen met het oog op het herstellen van de fiscale discipline en het verbeteren van de competitiviteit, en dat met behoud van sociale rechtvaardigheid'.
De ondernemers vinden evenwel dat de structurele maatregelen allesbehalve ver gaan en de vakbonden dat de maatregelen asociaal zijn...
(dat de oppositie die niet goed vinden, dat behoort vermoedelijk tot het politieke spel).

Laat ons hopen dat de begroting goed onthaald wordt... Dat komt eerst en vooral Vlaanderen, dat per slot van rekening bijna alles kan betalen, ten goede...

Natuurlijk is de kans aanwezig dat die hoop een hoop windeieren is...

Laatst gewijzigd door freelancer : 28 november 2011 om 11:05.
freelancer is offline  
Oud 28 november 2011, 11:15   #10
den ambetantsten
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 22 augustus 2007
Berichten: 2.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
Eurocommissaris voor Economische en Monetaire Zaken Olli Rehn én de Europese 'President' Van Rompuy vonden het gisteren al een goede begroting...
Straffe mannen... die zo vlug een oordeel hebben...
Rehn nam ook akte van de aangekondigde structurele maatregelen, 'in het bijzonder die maatregelen met het oog op het herstellen van de fiscale discipline en het verbeteren van de competitiviteit, en dat met behoud van sociale rechtvaardigheid'.
De ondernemers vinden evenwel dat de structurele maatregelen allesbehalve ver gaan en de vakbonden dat de maatregelen asociaal zijn...
(dat de oppositie die niet goed vinden, dat behoort vermoedelijk tot het politieke spel).

Laat ons hopen dat de begroting goed onthaald wordt... Dat komt eerst en vooral Vlaanderen, dat per slot van rekening bijna alles kan betalen, ten goede...

Natuurlijk is de kans aanwezig dat die hoop een hoop windeieren is...
Ik denk dat u zich vergist. Uiteraard vond Haiku Herman dit goed. Ik hoop dan ook dat hij de eer aan zichzelf houdt als het binnenkort toch de verkeerde kant uitgaat. Maar ja, zoveel rechtlijnigheid verwachten van een tsjeef...
En Olli die was vooral tevreden DAT er een akkoord was, meer niet. Hij kondigde duidelijk een grondige analyse aan eens alles in wetteksten is gegoten. Zo positief was dat oordeel dus lang niet!

Laatst gewijzigd door den ambetantsten : 28 november 2011 om 11:22.
den ambetantsten is offline  
Oud 28 november 2011, 11:22   #11
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
U denkt toch niet dat de onderhandelaars hadden verwacht dat die rente plots zou gaan dalen nu dat er een begrotingsakkoord is.
Tochk wel
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline  
Oud 28 november 2011, 11:23   #12
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Wat zou het. Er is nog niet eens een nieuwe Belgische regering. Maar... die is er wel weldra. Vele groene gezichten dan op dit forum.
Veel is relatief. Met zovelen zijn jullie toch niet meer hoor.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline  
Oud 28 november 2011, 11:26   #13
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
U denkt toch niet dat de onderhandelaars hadden verwacht dat die rente plots zou gaan dalen nu dat er een begrotingsakkoord is.
Bedoel je die onderhandelaars die uitgaan van een economische groei van 0,8%?
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 28 november 2011, 11:33   #14
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Uiteraard is dat een doodgeboren kind. Met zoveel extra lasten en zo weinig structurele besparingen, kan je met die begroting niets deftig aanvangen.

Komt daar nog eens bij dat vele zaken gewoon doorgerekend gaan worden. Elektriciteitsprijzen gaan omhoog gaan door de nucleaire rente, idem voor farmaceutische producten en bankdiensten.
Sfax is offline  
Oud 28 november 2011, 11:42   #15
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Er wordt inderdaad veel te weinig 'bespaard' bij de overheid...

Ongelooflijk in feite...
freelancer is offline  
Oud 28 november 2011, 11:56   #16
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Ik zie het zo : als Griekenland en Spanje (onder Zapatero) de financiele markten niet hebben kunnen overtuigen met meer besparingen en drastischere maatregelen, dan maken wij ons blaasjes wijs indien we geloven dat het hier anders zal zijn.
Kaal is offline  
Oud 28 november 2011, 12:00   #17
Jakko
Minister-President
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Berichten: 5.421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Wat zou het. Er is nog niet eens een nieuwe Belgische regering. Maar... die is er wel weldra. Vele groene gezichten dan op dit forum.

En u lijkt zich tevreden te stellen met een dooie mus, afgaande op het artikel?
Jakko is offline  
Oud 28 november 2011, 12:53   #18
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

http://trends.knack.be/economie/opin...5058880104.htm

Ik heb aldaar gereageerd
eno2 is offline  
Oud 28 november 2011, 12:57   #19
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
Er wordt inderdaad veel te weinig 'bespaard' bij de overheid...

Ongelooflijk in feite...

...dat er geen vermogenskadaster komt. (Hoe kun je nu anders een land goed besturen)


Dat de belastingsvrije som niet verhoogd wordt (hoe kun je nu anders boven de werkloosheidsval uitkomen als laaagsteloonwerker onder de armoedegrens?)

En nog zo een paar akkefietjes die de economisch zwaksten in armoede houden...
eno2 is offline  
Oud 28 november 2011, 12:59   #20
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Uiteraard is dat een doodgeboren kind. Met zoveel extra lasten en zo weinig structurele besparingen, kan je met die begroting niets deftig aanvangen.

Komt daar nog eens bij dat vele zaken gewoon doorgerekend gaan worden. Elektriciteitsprijzen gaan omhoog gaan door de nucleaire rente, idem voor farmaceutische producten en bankdiensten.
Wie zei ook alweer dat de onderhandelingen nooit tot een goed eind zouden komen?
system is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be