"Niet-Europese vreemdelingen elf keer crimineler dan Belgen"

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarom zou ik proberen, wanneer je ongelijk wordt aangetoond, kan jij dat niet erkennen.
http://forum.politics.be/showthread....81#post5841181

, Arti toch, met mijn vraag aan u ... nl: "Kunt u dan nog moslimlanden opnoemen,die dit zo terecht en expliciet afkeuren als Marokko ?" ...erkende ik toch expliciet je gelijk dat Marokko kindhuwelijken afkeurde, zoals je in 'n eerdere link aantoonde ?

Aldus, kan je nu al enkele namen van andere moslimlanden geven, die hetzelfde zeggen als Marokko ?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat beweerde ik niet.
Ik schreef :

Dat het verboden is, duidt er op dat het niet aanvaard wordt.

Typisch paulus.
Eerst "nonsens" schrijven, zonder uitleg, en dan een uitleg naast de kwestie.

Wel dat duidt daar dus niet op. Want de wetgeving van moslimstaten geen referentie zijn om te kunnen duiden wat inherent is aan de islam.

Vanaf walk woordje kun je niet meer volgen?

Het toont niet aan dat het kindhuwelijk inherent is aan de islam.

Natuurlijk wel. Waarom is dat niet zo volgens jou?

Van je vergelijkende voorbeeld toonde je ook niet aan dat dit inherent is.
Dus waardeloos.

Ik vind van wel. Daarom gaf ik ook het vergelijkend voorbeeld. Kunt u eens zeggen wat u er niet aan begrijpt of waarom mijn vergelijkend voorbeeld dat niet zou aantonen.

Nu geraak je niet verder dan... het is allemaal niet waar of zo...

Zwakjes is dat.

Neen, het kindhuwelijk wordt niet getolereerd binnen de islam.
Toon dit anders aan.

Artisjok. ...

Mohammed zelf was met een kind getrouwd. En laat dat net de reden zijn waarom soenieten dat ook doen....

Kan het nog duidelijker aangetoond worden?

Weten de christenen dit al, dat vergeven inherent zou zijn aan de christelijke leer?

Ja dat weten ze. Net zoals de moslims weten dat kindhuwelijken inherent zijn aan de islamitische leer.

Ik dacht dat jij steeds uitlegde waarom iets nonsens is.

Doe ik ook. Maar het moet relevant zijn natuurlijk. Maria heeft hier niks te zoeken.

Het toont aan dat kindhuwelijk niet algemeen aanvaard wordt binnen de islam.

Binnen de wetten van het land Artisjok. Maar niet binnen de islam. Ik zal het nog een keer zeggen: "De wetgeving van moslimstaten zijn geen referentie om te kunnen duiden wat inherent is aan de islam."

Jij geraakt niet verder dan "er zijn moslims die kindhuwelijk aanvaarden, en evengoed "er zijn moslims die kindhuwelijk niet aanvaarden".
Maar je toont niet aan dat "de islam het kindhuwelijk wel degelijk heeft overgenomen en eigen gemaakt. "

En wat doe je dan met de islamitische leiders die pleiten voor een leeftijdsverhoging naar tien jaar voor meisjes om te mogen huwen...? Dat kinderhuwelijken buiten de islam staan?

En wat doe je dan met geestelijke leiders die tegen de wetten van het land in pleitbezorger zijn voor kindhuwelijken met als reden dat Mohammed dit ook deed? Islam niks mee te maken?

Maak het een beetje wil je? of verklaar je nader.

Volgens de Soennitische wetten hebben vaders het recht om hun kinderen al jong te laten trouwen. Dat ze hun dochter op 8-jarige leeftijd al laten trouwen is daar niet vreemd. Het hoofd van Unicef, de kinderhulporganisatie van de VN, vindt het een inbreuk op de rechten van het kind. Ik vind het zelfs kindermishandeling.

bron: http://samenleving-en-ontwikkeling.i...udi-arabi.html

Soennitische wetten Artisjok,... Dat is ook niet islamitisch zekers?

Die link over de goedkeuring tot scheiden.

Dat weet ik. En jij weet dat ook.

Wat gevraagd werd was een bron naar soennitische stromingen die kindhuwelijken afwijzen.

Dat is nu al de vijfde keer dat je rond de pot draait. Ik heb je nochtans voorspeld dat kje ze niet ging vinden omdat ze niet bestaat.

Wat je zei was dus een loze bewering zonder enig fundament.

Ga je nu de kaart trekken van "het zijn geen echte soenieten"?

Ga jij nu die link geven naar de stroming soennieten die het kindhuwelijk laken?

Neen je vroeg dat niet.
Je vroeg "bron + link waar het niet aanvaard wordt door soeniten...."
Je antwoordde daarnet nog daarop "inderdaad".

Wel waar is ze uw fameuze bron?

Het spijt me voor jou, maar België is niet meer overwegend katholiek. Zeker niet volgens jouw definitie van "katholiek".

Probeer niet van onderwerp te veranderen Artisjok, je weet best wat ik bedoel in mijn vergelijkend voorbeeld.

Dat het homohuwelijk gelegaliseerd is, duidt er wel op dat de Belgen in het algemeen, het homohuwelijk aanvaarden. Natuurlijk is er nog een minderheid die dit niet aanvaard.

Maar dat duidt er geenszins op dat het inherent zou zijn aan de christelijke leer.

Paulius.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Probeer het toch maar eens.
Als je gelijk hebt, kan dat helemaal niet zo moeilijk zijn.

Google is your friend.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Google is your friend.

Van Arti blijkbaar niet. En van u ?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

, Arti toch, met mijn vraag aan u ... nl: "Kunt u dan nog moslimlanden opnoemen,die dit zo terecht en expliciet afkeuren als Marokko ?" ...erkende ik toch expliciet je gelijk dat Marokko kindhuwelijken afkeurde, zoals je in 'n eerdere link aantoonde ?

Aldus, kan je nu al enkele namen van andere moslimlanden geven, die hetzelfde zeggen als Marokko ?

Jij erkent al, nu zelfs expliciet, dat Marokko het kindhuwelijk afkeurt.

Wil je dat eens uitleggen aan Paulus? Want die erkent dat nog niet.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

, Arti toch, met mijn vraag aan u ... nl: "Kunt u dan nog moslimlanden opnoemen,die dit zo terecht en expliciet afkeuren als Marokko ?" ...erkende ik toch expliciet je gelijk dat Marokko kindhuwelijken afkeurde, zoals je in 'n eerdere link aantoonde ?

Aldus, kan je nu al enkele namen van andere moslimlanden geven, die hetzelfde zeggen als Marokko ?

Nee dat kan ze niet.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij erkent al, nu zelfs expliciet, dat Marokko het kindhuwelijk afkeurt.

Wil je dat eens uitleggen aan Paulus? Want die erkent dat nog niet.

Ik erken dat wel.

Maar Marokko is de islam niet hé?!

En het ging over de islam, niet over Marokko.

Want de wetgeving van moslimstaten is geen referentie om te kunnen duiden wat inherent is aan de islam.

Net zoals de wetgeving van christelijke landen, geen referentie is om te kunnen duiden wat inherent is aan het katholicisme.

Begint het te dagen?

Paulus.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik erken dat wel.

Maar Marokko is de islam niet hé?!

En het ging over de islam, niet over Marokko.

Want de wetgeving van moslimstaten is geen referentie om te kunnen duiden wat inherent is aan de islam.

Net zoals de wetgeving van christelijke landen, geen referentie is om te kunnen duiden wat inherent is aan het katholicisme.

Begint het te dagen?

Paulus.

Ik zou er niet te veel geld op inzetten.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij erkent al, nu zelfs expliciet, dat Marokko het kindhuwelijk afkeurt.

je weet verdomd goed genoeg dat ik dat niet ontken.
Maar mijn vraag aan u was: "Kunt u dan nog moslimlanden opnoemen,die dit zo terecht en expliciet afkeuren als Marokko ?"

Of vind u geen ander moslimland ?

Wil je dat eens uitleggen aan Paulus? Want die erkent dat nog niet.

Dat Paulus goed genoeg begrijpt waar u voor staat ?
Dat hoef ik 'm helemaal niet uit te leggen.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ik zou er niet te veel geld op inzetten.

Waar je wel geld mag op inzetten is het feit dat ze morgenvroeg het eerste uur haar getrol verder zet.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Waar je wel geld mag op inzetten is het feit dat ze morgenvroeg het eerste uur haar getrol verder zet.

Wees maar zeker!
Soms denk ik dat ze speciaal een uur vroeger daarvoor opstaat .

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Wees maar zeker!
Soms denk ik dat ze speciaal een uur vroeger daarvoor opstaat .

Zolang jullie erop ingaan blijft mevrouw A bezig!

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij erkent al, nu zelfs expliciet, dat Marokko het kindhuwelijk afkeurt.

Wil je dat eens uitleggen aan Paulus? Want die erkent dat nog niet.

Marokko = islam?
Leven ze daar in een theocratie?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik erken dat wel.

Maar Marokko is de islam niet hé?!

En het ging over de islam, niet over Marokko.

Want de wetgeving van moslimstaten is geen referentie om te kunnen duiden wat inherent is aan de islam.

Begint het te dagen?

Paulus.

Marokko is de islam niet, maar wel een islam.
Volgens Maddox zijn Marokkanen geen "echte" moslims.
http://forum.politics.be/showthread....54#post5841454
Paulus betwijfelt dat de mensen uit Saoedi-Arabië die het kindhuwelijk willen verbieden Soenieten zijn

Kentering
De advocaat van het meisje heeft het gevoel dat de publieke opinie, mede door dit proces, aan het veranderen is. Steeds meer mensen raken er van overtuigd dat kindhuwelijken verboden moeten worden. Het huwelijk van de profeet Mohammed met een 9-jarige wordt in sommige islamitische gebieden gebruikt als rechtvaardiging voor deze praktijken.

http://www.hln.be/hln/nl/1275/Islam/...rige-man.dhtml
Diego Raga wil altijd nog een extra voorbeeld.

Zo ontkent elk op zijn manier het zonlicht, maar voor de rest discussiëren ze altijd met rede.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Zou kunnen..maar het blijft vooral bezig omdat mevrouw A nog steeds hier een voedingsbodem voor haar " discussies" vind!
Dat is iedereen zijn vrije keuze maar je houdt haar daarmee wel in stand.

Ik begrijp dat ge het moeilijk hebt met de vrije meningsuiting als die mening u niet ligt, maar moet ge nu echt constant de ad hominem weg op gaan?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Marokko is de islam niet, maar wel een islam.
Volgens Maddox zijn Marokkanen geen "echte" moslims.

Niet elke Marokkaan is een "echte moslim". En niet elke Moslim is een Echte Marokkaan.

Maar wat te maken van Marokkanen die de islam gebruiken om hun wandaden goed te praten? maar met veel plezier nog een neus vol speed nemen....

Niet vergeten, amfitamines staan niet in de Koran...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik begrijp dat ge het moeilijk hebt met de vrije meningsuiting als die mening u niet ligt, maar moet ge nu echt constant de ad hominem weg op gaan?

Ik geloof niet dat Artisjok een eigen mening heeft. Maar dat is mijn mening.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Marokko is de islam niet, maar wel een islam.

Nee ook niet "een" islam.

Marokko is een onafhankelijke staat sinds 2 maart 1956 en is een monarchie met een grondwet en een gekozen parlement. Het land heeft een koning als staatshoofd en een minister-president als regeringsleider.

Volgens Maddox zijn Marokkanen geen "echte" moslims.
http://forum.politics.be/showthread....54#post5841454

Marokkanen zijn niet perdefinitie moslims en moslims zijn niet per definitie Marrokaan. Is Marokko is er scheiding tussen kerk en staat, binnen de islamitische leer is die scheiding er niet. In Marokko worden ook andere religies gevolgd en beleden.

Bovendien, en dat werd al een paar keer gezegd en genegeerd: "De wetgeving van moslimstaten is geen referentie om te kunnen duiden wat inherent is aan de islam". Onmogelijk dat je dat niet gelezen hebt.

Paulus betwijfelt dat de mensen uit Saoedi-Arabië die het kindhuwelijk willen verbieden Soenieten zijn

Kentering
De advocaat van het meisje heeft het gevoel dat de publieke opinie, mede door dit proces, aan het veranderen is. Steeds meer mensen raken er van overtuigd dat kindhuwelijken verboden moeten worden. Het huwelijk van de profeet Mohammed met een 9-jarige wordt in sommige islamitische gebieden gebruikt als rechtvaardiging voor deze praktijken.

http://www.hln.be/hln/nl/1275/Islam/...rige-man.dhtml
Diego Raga wil altijd nog een extra voorbeeld.

Zo ontkent elk op zijn manier het zonlicht, maar voor de rest discussiëren ze altijd met rede.

Als u beweert -en dat doet u- dat er Soennistische stromingen zijn die het kindhuwelijk afkeuren, dan moet u dat ook kunnen hardmaken. En dat doet u hoegenaamd niet met bovenstaande uitleg. Saudi-Arabië kent immers nog altijd minstens 15% sjiiten en ongeveer 3 miljoen gastarbeiders.

Uw link bewijst geenszins dat het protest uit Soennistische hoek zou komen. Het protest waar u naar verwijst, komt van menserechtenorganisaties en niet dus van Soennieten volgens deze linken: http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...0-jarige.dhtml
http://www.hln.be/hln/nl/959/Bizar/a...id-terug.dhtml




Mijn bewering - dat kindhuwelijken inherent zijn aan de islam- maak ik hard door te verwijzen naar de Soennistische wetten.

Volgens de Soennitische wetten hebben vaders het recht om hun kinderen al jong te laten trouwen.

Bron: http://samenleving-en-ontwikkeling.i...udi-arabi.html




Met andere woorden. Maakt u loze beweringen en discuteert met leugenachtige argumentatie. Totaal oneerlijk dus.

En dat voor iemand die van zichzelf beweert dat de waarheid over dingen, belangrijker is dat het eigen gelijk.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik begrijp dat ge het moeilijk hebt met de vrije meningsuiting als die mening u niet ligt, maar moet ge nu echt constant de ad hominem weg op gaan?

Het is geen kwestie van "niet liggen", maar aanbrengen van valse argumentatie om de mening te verrechtvaardigen.

Dat kan natuurlijk niet.

Wie zoiets doet, discuteert oneerlijk en staat bij voorbaat blok.

Paulus.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Niet elke Marokkaan is een "echte moslim". En niet elke Moslim is een Echte Marokkaan.

Maar wat te maken van Marokkanen die de islam gebruiken om hun wandaden goed te praten? maar met veel plezier nog een neus vol speed nemen....

Niet vergeten, amfitamines staan niet in de Koran...

Ach, in Marokko is ook leerplicht, toch gaan vooral meisjes in arme streken op het platteland amper naar school, ze worden uitgesteed aan familieleden met minder dochters om te werken als twaalfjarigen. Evengoed wordt natuurlijk de wet op huwbare leeftijd omzeilt, want veel van die tewerkgestelde twaalfjarigen huwen uiteindelijk met hun neef. Na jaren werk in de keuken van schoonmoeder wordt de dienstbaarheid van die mesjes uitgebreid naar hun neef, zo is zijn familie verzekerd van gratis tewerkstelling van hun schoondochter.In landen zonder pensioen of sociale zorg is een gehoorzame schoondochter je verpleegster/ huishoudster/keukenhulp voor je ouwe dag!

Dus leerplicht, huwbare leeftijd zeggen in sommige landen een pak minder dan hier! De familiewetgeving is trouwens in Marokko gebaseerd op de sharia, erg vrouwvriendelijk is dat land dus niet, ookal is dit de laatste jaren verbeterd.