aanslagen luik

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten

Ik ga eerlijk zijn dat ik daar geen bron voor heb, maar in veel sportschutter verenigingen waar ook al eens een agent tussen zit is het een bevestigd punt. Mijn vader die zelf sportschutter is heeft er zelf van een agent gehoord dat veel van die agenten niet goed met wapens kunnen omgaan (te weinig training + ervaring tekort). Als er dan al eens een rotte appel tussen zit geeft dit gevaarlijke toestanden zoals ik al zei zelfmoorden, drama's. Om nog meer te verduidelijken, ik heb het hier wel over geregistreerde wapens, illigale wapens kunnen moeilijk meegeteld worden. Maar toch blijft de politie de grootste doder, zelfdoder met wapens hoe erg dat ook klinkt, het is waar.

Ik denk dat, mocht het waar zijn, er al lang een parlementaire vraag over zou gesteld zijn.

Ik heb net het cijfer opgezocht en er zijn in 2009 185 mensen vermoord ('doodslag') in België. Ik weet niet hoeveel daarvan met wapens zijn gedood, maar stel pakweg 100. Dan zouden er minstens 50 daarvan door politieagenten moeten gepleegd zijn, ofte 1 per week.

Ik zou zo'n verhalen toch maar met een korrel zout nemen, zonder bron.

[Duupje]

Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten

Ik ga eerlijk zijn dat ik daar geen bron voor heb, maar in veel sportschutter verenigingen waar ook al eens een agent tussen zit is het een bevestigd punt. Mijn vader die zelf sportschutter is heeft er zelf van een agent gehoord dat veel van die agenten niet goed met wapens kunnen omgaan (te weinig training + ervaring tekort). Als er dan al eens een rotte appel tussen zit geeft dit gevaarlijke toestanden zoals ik al zei zelfmoorden, drama's. Om nog meer te verduidelijken, ik heb het hier wel over geregistreerde wapens, illigale wapens kunnen moeilijk meegeteld worden. Maar toch blijft de politie de grootste doder, zelfdoder met wapens hoe erg dat ook klinkt, het is waar.

Agenten trekken helemaal niet snel hun wapen en schieten nog minder vaak zelfs. Gewoon omdat ze heel der uren het mogen komen uitleggen waarom ze schoten, of het wel noodzakelijk was, of het wel gewettigd was, of het wel opportuun was etc.
Ik hoor/lees toch niet wekelijks een verhaal van een agent die iemand doodschoot. Zo'n dingen worden in het lang en het breed uitgesmeerd in de media trouwens.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Ik denk dat, mocht het waar zijn, er al lang een parlementaire vraag over zou gesteld zijn.

Ik heb net het cijfer opgezocht en er zijn in 2009 185 mensen vermoord ('doodslag') in België. Ik weet niet hoeveel daarvan met wapens zijn gedood, maar stel pakweg 100. Dan zouden er minstens 50 daarvan door politieagenten moeten gepleegd zijn, ofte 1 per week.

Ik zou zo'n verhalen toch maar met een korrel zout nemen, zonder bron.

Het gaat vooral over zelfdoding denk ik.
Wie geen wapen bezit kan het natuurlijk niet gebruiken en neemt een koord.

[Maikel Joosten]

zoals ik zei

Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten

Ik ga eerlijk zijn dat ik daar geen bron voor heb, maar in veel sportschutter verenigingen waar ook al eens een agent tussen zit is het een bevestigd punt. Mijn vader die zelf sportschutter is heeft er zelf van een agent gehoord dat veel van die agenten niet goed met wapens kunnen omgaan (te weinig training + ervaring tekort). Als er dan al eens een rotte appel tussen zit geeft dit gevaarlijke toestanden zoals ik al zei zelfmoorden, drama's. Om nog meer te verduidelijken, ik heb het hier wel over geregistreerde wapens, illigale wapens kunnen moeilijk meegeteld worden. Maar toch blijft de politie de grootste doder, zelfdoder met wapens hoe erg dat ook klinkt, het is waar.

Hier heb ik het dan over sportschutter, historische verzamelaars en politie. Doden door illegale wapens behoren tot een andere categorie.

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

Agenten trekken helemaal niet snel hun wapen en schieten nog minder vaak zelfs. Gewoon omdat ze heel der uren het mogen komen uitleggen waarom ze schoten, of het wel noodzakelijk was, of het wel gewettigd was, of het wel opportuun was etc.
Ik hoor/lees toch niet wekelijks een verhaal van een agent die iemand doodschoot. Zo'n dingen worden in het lang en het breed uitgesmeerd in de media trouwens.

In sommige situaties doen die mensen rare dingen, geloof het maar

[Duupje]

Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten

In sommige situaties doen die mensen rare dingen, geloof het maar

Natuurlijk, maar daarom stellen dat er meer mensen doodgeschoten worden door een agent is nog iets heel anders.

[Maikel Joosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Duupje

Natuurlijk, maar daarom stellen dat er meer mensen doodgeschoten worden door een agent is nog iets heel anders.

Laat ik het nog eens proberen:

1 geregistreerde wapens: Meeste doden door politie en bij politie
2 Illegale wapens: ook veel doden en meer dus als bij geregistreerde wapens

Dit is gewoon het onderscheid dat wij maken. Als ik beide optel zijn er natuurlijk nog steeds meer doden bij illegale wapens zoals vandaag helaas nog maar eens aangetoond werd in Luik. Mijn excuses als dit niet duidelijk was in de vorige posts. Maar om terug on-topic te gaan vindt ik nog steeds dat men de sportschutters met rust moet laten de wetgeving is nu al streng genoeg. Pak de illegale handel in wapens aan zou ik zeggen

[Maikel Joosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Mar ia

Wapens vrijgeven zodat de burger zich niet moet laten afslachten.

Eerlijk, wat bedoel je nu?

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten

Eerlijk, wat bedoel je nu?

Mar ia wil denk ik liefst dat er nog meer en meer mensen zoals in de goede VS elkaar afschieten bij een conflictsituatie.

Al denk ik dat hij/zij dan beter daar gaat wonen. Ik, en een meerderheid met mij, willen dit niet bij ons.

[Maikel Joosten]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Mar ia wil denk ik liefst dat er nog meer en meer mensen zoals in de goede VS elkaar afschieten bij een conflictsituatie.

Al denk ik dat hij/zij dan beter daar gaat wonen. Ik, en een meerderheid met mij, willen dit niet bij ons.

Dan zijn we het toch ergens over eens

[Maikel Joosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Mar ia

Als er geen agent in de buurt is, kan een gewapende maniak zijn gang gaan.(Breivic)

Hebben burgers het recht een wapen te dragen kan je je verdedigen.

En jij denkt dat van al die burgers er ook maar pakweg 20% capabel is om veilig met een wapen om te gaan. Kijk maar eens op Youtube naar al die Amerikaanse red-necks die zich in de voet schieten exct.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten

Laat ik het nog eens proberen:

1 geregistreerde wapens: Meeste doden door politie en bij politie
2 Illegale wapens: ook veel doden en meer dus als bij geregistreerde wapens

Dit is gewoon het onderscheid dat wij maken. Als ik beide optel zijn er natuurlijk nog steeds meer doden bij illegale wapens zoals vandaag helaas nog maar eens aangetoond werd in Luik. Mijn excuses als dit niet duidelijk was in de vorige posts. Maar om terug on-topic te gaan vindt ik nog steeds dat men de sportschutters met rust moet laten de wetgeving is nu al streng genoeg. Pak de illegale handel in wapens aan zou ik zeggen

Maar hoe... Er worden naar schatting miljoenen illegale wapens verhandeld op de zwarte markt in België.

Het lijkt mij als overheid efficiënter de mensen in het oog te houden die een gevaar zijn voor de samenleving. Die ganse illegale handel aanpakken, dat moet ook gebeuren, maar ik denk dat we op een punt gekomen zijn dat iedereen aan een wapen geraakt als hij dat zelf wil. Er zijn veel te veel wapens in de wereld daarvoor.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Mar ia

Als er geen agent in de buurt is, kan een gewapende maniak zijn gang gaan.(Breivic)

Hebben burgers het recht een wapen te dragen kan je je verdedigen.

Ga in de VS gaan wonen. Doordat zij allemaal wapens hebben, zijn schietpartijen daar dagelijkse kost. Net door ons verbod op wapens, is dat hier niet het geval.

Het is de taak van de overheid om de burger te verdedigen. Niet de taak van de burger zelf.

[Maikel Joosten]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Maar hoe... Er worden naar schatting miljoenen illegale wapens verhandeld op de zwarte markt in België.

Het lijkt mij als overheid efficiënter de mensen in het oog te houden die een gevaar zijn voor de samenleving. Die ganse illegale handel aanpakken, dat moet ook gebeuren, maar ik denk dat we op een punt gekomen zijn dat iedereen aan een wapen geraakt als hij dat zelf wil. Er zijn veel te veel wapens in de wereld daarvoor.

opnieuw akkoord maar moet men dan mensen die wel de correcte wettelijke weg volgen straffen voor de daden van een gek ?

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten

opnieuw akkoord maar moet men dan mensen die wel de correcte wettelijke weg volgen straffen voor de daden van een gek ?

Waar straft men mensen die wel de correcte wettelijke weg volgen?

Wie de wet volgt, heeft geen wapen en zou ook niet bij de overheid bekend mogen staan als kanshebber op zo'n gewelddadig wapenfeit.

[Maikel Joosten]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Waar straft men mensen die wel de correcte wettelijke weg volgen?

Wie de wet volgt, heeft geen wapen en zou ook niet bij de overheid bekend mogen staan als kanshebber op zo'n gewelddadig wapenfeit.

Het is toch duidelijk dat men na dit drama een boeman zal zoeken en dat is altijd de sportschutter geweest ook al heeft die er niets mee te maken

VB: de zaak van temse

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Maikel Joosten

Het is toch duidelijk dat men na dit drama een boeman zal zoeken en dat is altijd de sportschutter geweest ook al heeft die er niets mee te maken

VB: de zaak van temse

Bij de zaak van Van Themsche had de kritiek net een goed punt. Die man had gewoon wat geld bij elkaar gezameld en een shop binnengestapt en een jachtgeweer (of wat het ook was...) gekocht.

Ik vind dat niet normaal, die regels zijn met recht en rede verstrengd toen (maar er is toch te weinig nagedacht, cfr. de problemen die zich toen stelden met verzamelaars van antieken wapens die zelfs niet meer bruikbaar zijn).

Edoch, ik vond die kritiek niet onterecht?

[Maikel Joosten]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Bij de zaak van Van Themsche had de kritiek net een goed punt. Die man had gewoon wat geld bij elkaar gezameld en een shop binnengestapt en een jachtgeweer (of wat het ook was...) gekocht.

Ik vind dat niet normaal, die regels zijn met recht en rede verstrengd toen (maar er is toch te weinig nagedacht, cfr. de problemen die zich toen stelden met verzamelaars van antieken wapens die zelfs niet meer bruikbaar zijn).

Edoch, ik vond die kritiek niet onterecht?

Ik ook niet maar er zijn toen beslissingen genomen die pijn gedaan hebben. Wij hebben twee long rifles die eerst nog vrij waren moeten inleveren. Dit waren erfstukken die emotionele waarde hadden. Natuurlijk hadden we ze op vergunning kunnen zetten maar ze waren niet meer gebruiksklaar. Maarja geen genade. Door de molen in luik ermee

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Je bedoelt wellicht de Marokkaanse racistische seriemoordenaar Belliraj die in Belgie verschillende mensen heeft vermoord over een relatief lange periode.
Uiteraard is het zo dat de cultuur, opvoeding en religie in het westen de islam uitsluiten, daarom is het beter problemen te voorkomen.

Dat kan je niet echt vergelijken, Belliraj werd betaald door de Belgische staatsveiligheid.

Waarom denk je dat hij hier niet gepakt werd voor die moorden?

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door BadSanta

Nog maar net een waal als premier en de criminaliteit schiet alweer de hoogte in!

Wansmakelijke uitspraak; kan gelukkig onmogelijk instemming van een zinnig mens krijgen.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Boa

HLN


Franstalige bronnen kleven een naam op de overleden dader: Nordine Amrani. Hij zou veroordeeld zijn voor handelen in drugs en wapens.

Is dat een Zweedse of Finse naam?