Hop, relletjes van de congolezen ditmaal

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Wel, misschien had je het niet in de gaten, maar de betogingen gingen wel degelijk over de verkiezingen in Congo

hier betogen heeft geen enkel effect in Congo zelf daarintegen...

[speurneus]

Zaterdag stond ik in de Wetstraat voor her rood licht toen opeens een zwarte met een knuppel of een bord, heel goed weet ik het niet want het ging allemaal zo snel, mijn voorruit insloeg. Mijn vier- jarige kleindochter was verstijfd van de schrik.
Nu gelukkig was het mijn voorruit maar en niet de wagen zelf.
Maar het was wel schrikken.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Omdat de andere politici Kongo maar laten gedijen.

Heeft hij die mensen misschien beloofd om ons leger naar ginder te sturen misschien?

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Waar schrijf ik dat ik deze plundering rechtvaardig?
Hoe jij de allochtonen problematiek op een lijn zet met de congolese betogingen is toch wat kort door de bocht. Trouwens het waren geen algemene plunderingen, maar voornamelijk zwaar vandalisme en in die spiraal van geweld krijg je natuurlijk een hoop heethoofden die zich volledig laten gaan.
Een politiek statement? Wel, misschien had je het niet in de gaten, maar de betogingen gingen wel degelijk over de verkiezingen in Congo

Wat u schrijft is gewoon :

Neen, met hun plundering willen zij hun ongenoegen aantonen hoe het is om zelf het slachtoffer te zijn van plunderingen.

Mja, ik neem aan dat bankovervallers dan ook banken overvallen omdat ze tegen het banksysteem zijn...

En ik zei niet allochtonenproblematiek in het algemeen, ik had het over allochtone protesten...
Deze congolezen zijn trouwens allochtonen, was u mss niet opgevallen...

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Mja, ik neem aan dat bankovervallers dan ook banken overvallen omdat ze tegen het banksysteem zijn...

neen

Oorspronkelijk geplaatst door manta

En ik zei niet allochtonenproblematiek in het algemeen, ik had het over allochtone protesten...
Deze congolezen zijn trouwens allochtonen, was u mss niet opgevallen...

Die Congolezen betoogden niet voor hun eigen situatie in België. Ik kan niet weten waarvoor allochtonen protesteren in uw posting, maar ik ga ervan uit dat dit voor hun eigen agenda is, wat deze ook maar mogen zijn.

Dat die Congolezen zoveel amok maken, en net tijdens de Congolese verkiezingen, zal wel geen toeval zijn. Hun eerste stelling is natuurlijk op straat te komen om de internationale gemeenschap wakker te schudden voor hun ongenoegen over de verkiezingen en deze slaat natuurlijk snel om naar geweld omwille van in hun ogen, het paternalisme van de internationale gemeenschap. Hou er dan ook rekening mee dat de meeste Congolezen in de diaspora anti-Kabila zijn en dan weet je naar Afrikaanse gewoonten dat daar miserie van komt.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

neen


Die Congolezen betoogden niet voor hun eigen situatie in België. Ik kan niet weten waarvoor allochtonen protesteren in uw posting, maar ik ga ervan uit dat dit voor hun eigen agenda is, wat deze ook maar mogen zijn.

Dat die Congolezen zoveel amok maken, en net tijdens de Congolese verkiezingen, zal wel geen toeval zijn. Hun eerste stelling is natuurlijk op straat te komen om de internationale gemeenschap wakker te schudden voor hun ongenoegen over de verkiezingen en deze slaat natuurlijk snel om naar geweld omwille van in hun ogen, het paternalisme van de internationale gemeenschap. Hou er dan ook rekening mee dat de meeste Congolezen in de diaspora anti-Kabila zijn en dan weet je naar Afrikaanse gewoonten dat daar miserie van komt.

Kortom, ze mogen de boel kapot meppen en plunderen want ze hebben aandacht nodig...

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Kortom, ze mogen de boel kapot meppen en plunderen want ze hebben aandacht nodig...

Neen.

Het helpt om de oorsprong van het geweld te begrijpen en dat is niet hetzelfde als goedkeuren.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Stond toch niets racistisch?

Vandaar dat jij nergens racistische uitspraken herkent op dit forum.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

Als ze toch zo graag protesteren, dat ze dat dan in eigen land doen. Daar zullen echter wel zwaardere straffen staan op het vernielen van andermans eigendom. Eén woord heb ik hiervoor : apen!

De apen zijn wij. Ik zie echt geen enkele reden waarom er geen onmiddelijke uitwijzing / zeer strenge straffen op dit gedrag zouden staan.

Als je ook maar een schijn van kans wil hebben op een min of meer harmonieuze multi-culturele maatschappij dan kan je echt alleen maar zero tolerantie opbrengen tegen iedereen die zijn/haar conflicten uit het moederland niet achter kan laten.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

Wel dan moesten ze maar zorgen dat ze geen vernielingen aanbrachten. Inderdaad in plaats van medeleven met de congolezen is het nu omgedraait in haat ten opzichte van de betogers die denken zich hier alles te mogen permiteren.

Is het echt zo moeilijk om eens van andermans spullen te blijven? Spullen waar de personen in kwestie hard voor gewerkt hebben of hun zelfs in hun levensonderhoud moeten voorzien...

Maar wij moeten wel respect hebben en medeleven voor wat in hun thuisland gebeurd.

Die vernielingen, van die enkele heethoofden, dragen niet echt bij tot de goede zaak.

Maar veralgemeen jij niet zo'n beetje.

Niet de Congolezen, brachten die vernielingen aan, enkele heethoofden.
Er is hier blijkbaar niet veel nodig om haat tegenover een groep op te wekken.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die vernielingen, van die enkele heethoofden, dragen niet echt bij tot de goede zaak.

Maar veralgemeen jij niet zo'n beetje.

Niet de Congolezen, brachten die vernielingen aan, enkele heethoofden.
Er is hier blijkbaar niet veel nodig om haat tegenover een groep op te wekken.

Die heethoofden konden in elk geval op veel begrip rekenen van de andere Congolezen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Wat valt er te zeggen ?
Er zijn democratische verkiezingen geweest
Er zijn geen sluitende bewijzen voor massale fraude
België is allang geen bevoorrechte partner meer in Congo

Democratische verkiezingen? Heb jij op zijn minst een klein beetje het nieuws gevolgd, of wens jij een andere definitie voor "democratische verkiezingen" in te voeren.

"geen sluitende bewijzen voor massale fraude"? Wat moet er gebeuren vooraleer je het bewezen acht?
Kunnen we eventueel akkoord gaan dat er op zijn minst "sterke aanwijzingen" zijn?
Moet de internationale gemeenschap dan niet op zijn minst opperen dat het misschien wel eventueel nuttig zou kunnen zijn om ietsiepietsie te onderzoeken?

België heeft nog altijd belangen in Congo. België kiest voor het geld i.p.v. voor de mensen, en piept zelfs niet
Je zou voor minder colèrig worden.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Vandaar dat jij nergens racistische uitspraken herkent op dit forum.

Zielig...

Maar ja,jij kent er alles van want jij gaat toch nog afkomen met de 70 punten van het Vlaams Belang hé... Niet?

Ondertussen kan u me mss vertellen wat daar stond dat zo racistisch was... Of kan u dat ook al niet?

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Neen.

Het helpt om de oorsprong van het geweld te begrijpen en dat is niet hetzelfde als goedkeuren.

Allee, nu je het begrijpt, mogen ze dan verder vernielen of hebben ze in jouw ogen hun punt kunnen maken?
Per slot van rekening is er geen enkel eigenaar van een uitgebrande auto die in de Congo de stemmen kan gaan hertellen, geen enkele eigenaar van een geplunderde winkel die aan Kabilla kan gaan vragen of alles wel correct is verlopen...
M.a.w. het zijn gewoon een hoop relschoppers en plunderaars die men beter op het vliegtuig zet om in congo voor de rechter te komen.

[Elio di Supo]

Niets op tegen dat de Congolezen betogen op een plaats waar ze dit kunnen doen zonder enig risico op repressie. Die vernielingen zijn natuurlijk jammer en dragen niet bij tot de goede zaak. De daders mogen dan ook opdraaien voor de schade vind ik.

Maar op zich kan je die mensen niet verwijten dat ze in hun thuisland geen gebruik kunnen maken van hun democratische rechten.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Niets op tegen dat de Congolezen betogen op een plaats waar ze dit kunnen doen zonder enig risico op repressie. Die vernielingen zijn natuurlijk jammer en dragen niet bij tot de goede zaak. De daders mogen dan ook opdraaien voor de schade vind ik.

Maar op zich kan je die mensen niet verwijten dat ze in hun thuisland geen gebruik kunnen maken van hun democratische rechten.

Alsof de democratische rechten in dit land zo geweldig zijn...

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Allee, nu je het begrijpt, mogen ze dan verder vernielen of hebben ze in jouw ogen hun punt kunnen maken?
Per slot van rekening is er geen enkel eigenaar van een uitgebrande auto die in de Congo de stemmen kan gaan hertellen, geen enkele eigenaar van een geplunderde winkel die aan Kabilla kan gaan vragen of alles wel correct is verlopen...
M.a.w. het zijn gewoon een hoop relschoppers en plunderaars die men beter op het vliegtuig zet om in congo voor de rechter te komen.

De Congolese problematiek is mij al jaren bekent. Ik heb daar geen betoging voor nodig. Wat echt zorgwekkend is, blijft het feit dat de meeste hier de dynamiek van geweld nog steeds niet begrijpen.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

De Congolese problematiek is mij al jaren bekent. Ik heb daar geen betoging voor nodig. Wat echt zorgwekkend is, blijft het feit dat de meeste hier de dynamiek van geweld nog steeds niet begrijpen.

Zorgwekkend???
Man wat zeg jij nu?
Wat zorgwekkend is , is dat er weer eens een bende buitenlanders de oorlog/ambras in hun thuisland naar hier brengen. DAT is zorgwekkend.
Voor mijn part zijn ze boos omdat pinguins geen vierkante eieren leggen, maakt niet uit. Die congolezen slaan de boel kapot, en daar is geen excuus voor...

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Zorgwekkend???
Man wat zeg jij nu?
Wat zorgwekkend is , is dat er weer eens een bende buitenlanders de oorlog/ambras in hun thuisland naar hier brengen. DAT is zorgwekkend.
Voor mijn part zijn ze boos omdat pinguins geen vierkante eieren leggen, maakt niet uit. Die congolezen slaan de boel kapot, en daar is geen excuus voor...

Het was niet alleen in België dat er betogingen waren, maar ook in Parijs, Londen, Canada, VS e.a.
Dus volgens u hebben die betogers de weg naar België verloren? om hier alles kapot te slaan?
Als je dan het verband niet ziet...

Howard French heeft het goed verwoord:

This kind of reaction, best described as a resigned shrug, is the international community's reflexive, almost ritualized response to negative turn of events in Congo. It is typically followed by a fatalistic acceptance of the newest status quo, and if this reliable old pattern holds, that will mean de facto acceptance soon for Kabila's election outcome, if not the precise details of the vote itself.

But just as it is dishonest to pin all of Congo's problems on outsiders, it is equally untruthful to pretend that the international community's silent tyranny of low expectations has nothing fundamental to do with the country's cursed situation, or more so even than for most African countries, with its long term history of debilitation.

http://www.theatlantic.com/internati...-congo/250055/

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

Het was niet alleen in België dat er betogingen waren, maar ook in Parijs, Londen, Canada, VS e.a.
Dus volgens u hebben die betogers de weg naar België verloren? om hier alles kapot te slaan?
Als je dan het verband niet ziet...

Dus als ik niet tevreden ben met de politieke situatie kan ik in bv Tokio de boel kapot gaan slaan en de winkels plunderen. En dan nog begrip krijgen voor m'n daden vanwege de situatie in m'n land?
Eerlijk? Ik zie helemaal geen nuttig verband tussen hier auto's opfikken, winkels plunderen en relschoppen en de situatie in congo.
Integendeel, ik zou nog enig begrip kunnen hebben moesten ze ginder amok maken... Maar niet hier, niet door onschuldige mensen het leven zuur te maken. Indien ze graag iemand zoeken die nog ergens een verantwoordelijkheid heeft kunnen ze het paleis eens binnenvallen, daar woont nog famillie van iemand die vroeger graag in de congo zat...
Elke vorm van oppositie in congo verliest met het uur het respect van meer mensen, dank zij de relschoppers die u begrijpt. Dus tegen wie en voor wie zijn ze bezig...